Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (48) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topic

> Все о ПТРК., Уберваффе локальных конфликтов
oleg27
Отправлено: Фев 8 2017, 12:37
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 12674
Регистрация: 16-Май 16

Репутация: 337




Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 12:46)
Потому что на летающие чумаданы они в основном хер лОжили и совсем их не боялись.

Когда как))) Как Комсомольское перепахали напомнить?
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 12:46)
Вот спасибо Кришне, что у бомжахедов не было ПТУРов, как в Сирии.

Всего у них хватало на самом деле. Просто , ты про одну беду Ичкерии забыл , которая к ПТУРам плохо относится , а именно зеленка.
Top
Juan Carlos
Отправлено: Фев 8 2017, 12:43
Quick Quote Quote Post


Centurio Maidanus
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 45118
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 2611




Цитата (oleg27 @ Фев 8 2017, 12:49)
Так видишь в чем дело, тут от условий конфликта зависит. При Ламаншизьме будет не важно где он там сидит, один хрен либо ПОГз , либо ТЯО накроют, при локальном конфликте одноразовый ПТУР тоже удовольствие не дешевое (хотя расчет и ценнее). Опять же если место пуска засечено , то в момент сворачивания , перезарядки могут и расчет накрыть. В общем вопросов много.

Ну сколько уже можно про Ламанш-то. Где и когда он будет, чо за дичь. Никакого ТЯО не будет, только локальные конфликты. Без челоданов и ПОГз.

Если место пуска засечено, по нему врежут тут же. Потому что определить точно в прицел, сидит там оператор или нет, бывает непросто дистанция от 1 до 5 км. Да и не до этого будет - увидели старт, тут же врезали в ответ, ждать не станут. А если не врезали, значит и не увидели.
Так что, дистанционное управление это приятно.

А вот если ты сидишь за перископом, и по тебе в ответ шарахнули, например, из танковой пушки, то твой бруствер не очень-то и поможет. Или?
Top
Juan Carlos
Отправлено: Фев 8 2017, 12:46
Quick Quote Quote Post


Centurio Maidanus
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 45118
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 2611




Цитата (oleg27 @ Фев 8 2017, 12:52)
Когда как))) Как Комсомольское перепахали напомнить?

Угу, перепахали. Только чото Гелаев и почти вся его банда спокойно после этого ушли. То ли прорвав, то ли купив себе выход из кольца.
Пахари чумаданные. Полигоны вы хорошо пашете, а в реальной локальной папуасской войне толку от вас не особо много. Грохот один.
Ах, да. По своим вы отлично умеете попадать. Это так.
Top
oleg27
Отправлено: Фев 8 2017, 12:51
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 12674
Регистрация: 16-Май 16

Репутация: 337




Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 12:58)
А вот если ты сидишь за перископом, и по тебе в ответ шарахнули, например, из танковой пушки, то твой бруствер не очень-то и поможет. Или?

По всякому бывает))) Всё зависит от бруствера)))) А если серьезно , то если тебя не засекут , то какая разница где ты будешь сидеть? А если засекут , то варианты следущие:
-успеют поразить до прилета ПТУР в дабабу (маловероятно но бывает) . Тот хто сидит за десять метров жив, кто за перископом труп
-поразят при смене позиции перезарядке. Тут в обоих вариантах скорее всего трупы.
Так штоооо....
Top
oleg27
Отправлено: Фев 8 2017, 12:52
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 12674
Регистрация: 16-Май 16

Репутация: 337




Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 13:01)
Пахари чумаданные. Полигоны вы хорошо пашете, а в реальной локальной папуасской войне толку от вас не особо много. Грохот один

Эээээ , дисантник не наезжай))))))
Top
fahed
Отправлено: Фев 8 2017, 12:55
Quick Quote Quote Post


El amrou li
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 73723
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 4549




Цитата (oleg27 @ Сегодня, 12:49)
Ну в общем ПНВ и теплаки с дальнобойными винтовками у терроров уже не редкость. Те же Лобаевские вполне себе продаются как охотничьи карабины. Теплаки купить тоже не проблема.


Но при этом на практике 95% бабхов их не имеют. А дальнобойные винтовки террористов в основной массе - самопалы, вот и остаются "рабочими лошадками" всякие СВД, PSL, ЕБР и прочие SSG 69 в лучшем случае. Ах да, ИГи же в Ираке за 2 года аж 2 лобаевских винтовки затрофеили.
Давай все таки отделять зерна от плевел. Все продается, все можно купить, но на практике этого ничего нет у подавляющего большинства ребелов/бабахов/террористов. Уж что-что - а всякие снайперские винтовки, редкие образцы вооружение в локальных конфликтах на БВ я споттил довольно долго, благодаря чему поимел даже некую широкую известность в узких кругах типа Орикса, Абраксаса и Ко (пока меня не забанили не пойми за что в ноябре 2016). А вот ПТУРы и ПТРК закупают для бабхни тысячами - тут тебе и контракт на 1000 Факторий с ПУ (и это только 1 поставка - а их за год минимум 3), и саудиты со своими 15 тыс. ПТУР !! Tow в начале сирийской войны.


--------------------
Такие как ты исподтишка тролят патриота © Madiev.
И прекратите уже говорить на ослоебском сленге. А то так и хочется вызвать ВКС и разбомбить ваш штаб нахуй. ©atalex
Фахед, не надо нам тут доказывать, что ты фашист и экстремист. Мы и так поняли, что ты из себя представпляешь. ©atalex

Омерзительнее Фахеда не встречала -редкостный фашист. © Мамаша Кураж.
Защищает израильских террористов! © Михалыч.
Ты - настоящий, 100% фашист. © Михалыч.
Фахед, тот вообще, редкостный фашист, русофоб и еврей, даже не хочу и упоминать, что он пишет. © Juan Carlos.
Посмотри на этого Фахеда - гомофоб, фашист, еврей, русофоб и так далее. © Juan Carlos.
самый мерзкий из мерзейших русофобчиков, наш Фахед © Juan Carlos

фашист и джихардист Фахед © Duenyr


Помощь для Украины http://waroffline.org/index.php?showtopic=1352
Top
Juan Carlos
Отправлено: Фев 8 2017, 12:58
Quick Quote Quote Post


Centurio Maidanus
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 45118
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 2611




Цитата (oleg27 @ Фев 8 2017, 12:52)
Всего у них хватало на самом деле. Просто , ты про одну беду Ичкерии забыл , которая к ПТУРам плохо относится , а именно зеленка.

Ракет, может быть, и было. Операторов - кот наплакал.
Top
Juan Carlos
Отправлено: Фев 8 2017, 13:01
Quick Quote Quote Post


Centurio Maidanus
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 45118
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 2611




Цитата (oleg27 @ Фев 8 2017, 13:07)
Эээээ , дисантник не наезжай))))))

Так Гелаева в Комсомольском чумаданами закидали? Или?
Top
oleg27
Отправлено: Фев 8 2017, 13:02
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 12674
Регистрация: 16-Май 16

Репутация: 337




Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 13:16)
Так Гелаева в Комсомольском чумаданами закидали? Или?

Ну дык и не дисантура его грохнула)))))
Top
Juan Carlos
Отправлено: Фев 8 2017, 13:07
Quick Quote Quote Post


Centurio Maidanus
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 45118
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 2611




Цитата (oleg27 @ Фев 8 2017, 13:17)
Ну дык и не дисантура его грохнула)))))

Так десантура и не хвастается. А ты начал про переханное Комсомольское рассказывать с такой гордостью, что прям ну ваще.
А оказывается, разнесли деревню, порушили дома, жители вам за это дико благодарны.
Но в бандитов чото не попали. Бандиты ушли спокойно.

Вот так же и с ПТУР будет. Чумаданы прилетят, куда-то там упадут. По своим, скорее всего, как вы это умеете.
Top
oleg27
Отправлено: Фев 8 2017, 13:09
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 12674
Регистрация: 16-Май 16

Репутация: 337




Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 13:13)
Ракет, может быть, и было. Операторов - кот наплакал.

Да нет операторов хватало (особенно в первую). Все-таки чечены в том же ГСВГ всегда были на хорошем счету и старательно учились военному делу настоящим образом. Основной фактор , их малого применения все-таки зеленка. Ты кстати с какой стороны заходил в Ичкерию?
Цитата (fahed @ Сегодня, 13:10)
Ах да, ИГи же в Ираке за 2 года аж 2 лобаевских винтовки затрофеили.

Странно , что им с России их не привезли. Особых проблем то нет.
Цитата (fahed @ Сегодня, 13:10)
А вот ПТУРы и ПТРК закупают для бабхни тысячами - тут тебе и контракт на 1000 Факторий с ПУ (и это только 1 поставка - а их за год минимум 3), и саудиты со своими 15 тыс. ПТУР !! Tow в начале сирийской войны.

А практически какой из этого выхлоп то? Теоретически они всю броню САА должны были пожечь с такими поставками , а на практике что то не вылупляется каменный цветок. Действия отдельных мегаасов ПТУРщиков не в счет они мало влияют на общую обстановку.
Top
oleg27
Отправлено: Фев 8 2017, 13:10
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 12674
Регистрация: 16-Май 16

Репутация: 337




Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 13:22)
Но в бандитов чото не попали. Бандиты ушли спокойно.

Большинство вообще то бабахов там и осталось , среди этих вывернутых фундаментов.
Top
fahed
Отправлено: Фев 8 2017, 13:22
Quick Quote Quote Post


El amrou li
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 73723
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 4549




Цитата (oleg27 @ Сегодня, 13:24)
А практически какой из этого выхлоп то? Теоретически они всю броню САА должны были пожечь с такими поставками , а на практике что то не вылупляется каменный цветок. Действия отдельных мегаасов ПТУРщиков не в счет они мало влияют на общую обстановку.

А вот на деле, дорогой мой Олег, только за 2015 год с пруфами поражено из ПТРК 330 или 350 единиц бронетехники лоялов (причем большинство конечно же безвозвратных потерь - не только в силу детонаций, пожаров, но и в силу практического отсутствия у лоялов ремонтных мощностей кроме наверное 1 заводика в Хомсе или Хаме, где то там в общем). Из общего числа пусков около 700-800. Часть была по пехоте.
И так не вылупляется каменный цветок и не влияет на общую обстановку, что нонстопом пашет ваш военторг - т-90, т-62, БМП, БТР-80А и прочие везут и везут в Сирию. А между тем, один Tow стоит 50 тыс долларов, Фактория 20, а вот даббаба от 1 до 3 млн. Которые кстати вам Башар Хафезыч никогда не вернет и ложилось и ложится это все тяжким бременем на российский бюджет. Только на лостарморе задокументировано 300 уничтоженных лояльских танков с 2013 января 2013 по январь 2017 и почти столько же БМП. Не считая иных бронетелег.
Так что давай увлекательные истории "о невылуплении" ты будешь рассказывать на патриотическом ресурсе, где запрещена публикация фото и видео террористов ССА, ИГИЛ , а не нам тут.


--------------------
Такие как ты исподтишка тролят патриота © Madiev.
И прекратите уже говорить на ослоебском сленге. А то так и хочется вызвать ВКС и разбомбить ваш штаб нахуй. ©atalex
Фахед, не надо нам тут доказывать, что ты фашист и экстремист. Мы и так поняли, что ты из себя представпляешь. ©atalex

Омерзительнее Фахеда не встречала -редкостный фашист. © Мамаша Кураж.
Защищает израильских террористов! © Михалыч.
Ты - настоящий, 100% фашист. © Михалыч.
Фахед, тот вообще, редкостный фашист, русофоб и еврей, даже не хочу и упоминать, что он пишет. © Juan Carlos.
Посмотри на этого Фахеда - гомофоб, фашист, еврей, русофоб и так далее. © Juan Carlos.
самый мерзкий из мерзейших русофобчиков, наш Фахед © Juan Carlos

фашист и джихардист Фахед © Duenyr


Помощь для Украины http://waroffline.org/index.php?showtopic=1352
Top
Juan Carlos
Отправлено: Фев 8 2017, 13:35
Quick Quote Quote Post


Centurio Maidanus
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 45118
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 2611




Цитата (oleg27 @ Фев 8 2017, 13:25)
Большинство вообще то бабахов там и осталось , среди этих вывернутых фундаментов.

Так и большинство штабов ИГИЛ с тысячами террористов уже уничтожены ВКС.
Но только новые прям из воздуха сами материализуются, волею Аллаха, как я понимаю. И потом гоняют наших от Пальмиры по пустыне.

Та же история и с Гелаевым. Вроде бы большинство осталось, но чото банда почти вся ушла и воевала еще огого сколько...
Top
oleg27
Отправлено: Фев 8 2017, 13:52
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 12674
Регистрация: 16-Май 16

Репутация: 337




Цитата (fahed @ Сегодня, 13:37)
Только на лостарморе задокументировано 300 уничтоженных лояльских танков с 2013 января 2013 по январь 2017 и почти столько же БМП. Не считая иных бронетелег.

Ахуительный результат для 16000 ПТУР , про которые ты сам упомянул. То есть на одну еденицу брони тратиться 16 ПТУР , стоимостью до 50 тысяч баксов. Стоимость же танка Т-72А например по внутренним армейским ценам ВС РФ 2 миллиона рублей. Нормуль пускай продолжают в том же духе))))
Top
Juan Carlos
Отправлено: Фев 8 2017, 14:08
Quick Quote Quote Post


Centurio Maidanus
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 45118
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 2611




Цитата (oleg27 @ Фев 8 2017, 14:07)
Ахуительный результат для 16000 ПТУР , про которые ты сам упомянул. То есть на одну еденицу брони тратиться 16 ПТУР , стоимостью до 50 тысяч баксов. Стоимость же танка Т-72А например по внутренним армейским ценам ВС РФ 2 миллиона рублей. Нормуль пускай продолжают в том же духе))))

Действительно, пусть продолжают.
Сколько территории своей страны контролирует режим? 15%? 20%?
А это результат, в том числе, высокой оснащенности ребеллов ПТРК. Результат и правда, ахуительный - обезьяне на пикапах расколошматили одну из самых крупных армий на БВ. И мы ж помним, что эта армия была построена по образцу советской, в ней есть чумаданы и артиллерия. Но толку от них было не особенно...

Опять же, болгары за свои Фактории получают живые денежки от спонсоров ребеллов. Турки получают преференции от нефтеторговли с ИГ за свои ТОУ. А ВС РФ получает хер за воротник по внутренним ценам за поставленную бронетехнику. Про стоимость логистики я тоже умолчу.
Top
oleg27
Отправлено: Фев 8 2017, 14:20
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 12674
Регистрация: 16-Май 16

Репутация: 337




Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 14:23)
А ВС РФ получает хер за воротник по внутренним ценам за поставленную бронетехнику. Про стоимость логистики я тоже умолчу.

Дык я так напомню , шо эта броня куплена еще СССРом еще. России она досталась вообще бесплатно по факту. А морская логистика самая дешевая.
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 14:23)
А это результат, в том числе, высокой оснащенности ребеллов ПТРК.

Где победа реблов , за 5 лет войны. Неужто ПТРК не шмогли?
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 14:23)
Результат и правда, ахуительный - обезьяне на пикапах расколошматили одну из самых крупных армий на БВ

Сколько там из той армии в те абизяны дезертировало? Не напомнишь?
Top
Juan Carlos
Отправлено: Фев 8 2017, 14:33
Quick Quote Quote Post


Centurio Maidanus
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 45118
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 2611




Цитата (oleg27 @ Фев 8 2017, 14:35)
Где победа реблов , за 5 лет войны. Неужто ПТРК не шмогли?

Аллоэ, но реблы - голожопыя макаки в тапках. А против них армия, подготовленная по образцу ВС СССР - ВС РФ. С командирами, которые в России учились. С кучей техники, литаками, пушками.
И, внезапно, через пять лет от этой армии нихуя нету, какие-то сводные банды. Большинство техники сгорело от ПТРК. Литаков осталось пара десятков. Пушки вообще никак себя не показали. Режим, при поддержке РФ, контролирует 15% страны и каждую деревню штурмует месяцами, при поддержке РФ опять же.

Куда уж большей победы ждать-то?

А про то, что шмагли ПТРК... ну вот вспомни операцию по спасению российского сбитого летчика. Именно из ПТРК спалили гвинтокрыл спасателей и убили российского военного. И, как ни странно, никакие чумаданы не прилетели, чтоб покарать и наказать. Наоборот, россияне еле свалили.
Top
oleg27
Отправлено: Фев 8 2017, 14:41
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 12674
Регистрация: 16-Май 16

Репутация: 337




Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 14:48)
А против них армия, подготовленная по образцу ВС СССР - ВС РФ. С командирами, которые в России учились. С кучей техники, литаками, пушками.

Из которой половина убежала в эти же макаки. Хуан хватит в пустую оффтопить. вернемся к ПТРК. А пока имеем следущую статистико:
16000 ПТУРОв (пускай и второго поколения) = 1000 разных дабаб ( в основном 40-летних корчей). Как то не очень высокоточно выходит.
Top
fahed
Отправлено: Фев 8 2017, 14:48
Quick Quote Quote Post


El amrou li
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 73723
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 4549




Для начала, я не писал, что все 16 тыс. ПТУр уже поставили и расстреляны в Сирии
Цитата (fahed @ Сегодня, 13:37)
в за 2015 год с пруфами поражено из ПТРК 330 или 350 единиц бронетехники лоялов ...... Из общего числа пусков около 700-800.




Скандалы -интриги-расследования!
И так настало время сорвать маски с пропагандистов.

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 14:07)
Ахуительный результат для 16000 ПТУР , про которые ты сам упомянул. То есть на одну еденицу брони тратиться 16 ПТУР , стоимостью до 50 тысяч баксов.


15 тыс. ПТУР Тоу было заказано Саудией в целом. для себя, для своих прокси. Теперь начнем с цифрами.

За 2015 год было поражено более 300 единиц техники лоялов. Всего пусков - от 700 до 800 (из них 600 - Tow), часть по пехоте и ОП, пикапам, с складам и вертолетам.
Но мы будем брать среднюю оценку - пусть из этого числа 100 танков и 300 ПТУР и все самые дорогие - Тоу. При стоимости 1 ПТУР получается 15 млн. долларов приблизительно потрачено. Нет, давайте по максимуму - 400 ПТУР из 750 (средее число за год) - это дорогие Тоу по даббабам. 20 млн долларов истрачено спонсорами.

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 14:07)
Стоимость же танка Т-72А например по внутренним армейским ценам ВС РФ 2 миллиона рублей. Нормуль пускай продолжают в том же духе))))

А вот тут начинаются те самые охуительные истории от Олега27, со смайликами. Где же ложь и откровенное пропагондонство?

Цены 2009 года на схожую модель - не на готовый танк, а на модернизацию уже готового.
Цитата
Т-72БА (2000 г.) - вариант модернизации танков Т-72Б. Стоимость модернизации одного танка 28 млн.руб (2009 г.).

http://military.tomsk.ru/blog/topic-307.html

Вау, в 9 !! раз больше цены якобы готового танка! Напоминаю, речь идет как раз таки о
Цитата (oleg27 @ Сегодня, 14:07)
ВС РФ 2 миллиона рублей.
российских рублях!

2013 год - капремонт - 30 млн. рублей! в 10 раз больше стоимости якобы базовой модели танка.
Цитата
Представитель УВЗ подчеркнул, что из 52 млн рублей, которые стоит модернизация Т-72Б-3, около 30 млн уходят на капитальный ремонт танка — машины полностью разбирают, обследуют все детали и меняют устаревшие на новые. Остальные деньги тратят на модернизацию — закупку и установку нового оборудования и других комплексов, которые выбрал заказчик.

http://izvestia.ru/news/545300

Т.е. капремонт ! готового танка для ВС РФ обходится примерно по курсу на 2009-2013 год в 800 тыс. долларов (как раз те пресловутые 16 ракет на 1 танк
Цитата (oleg27 @ Сегодня, 14:07)
То есть на одну еденицу брони тратиться 16 ПТУР , стоимостью до 50 тысяч баксов.
)

Между тем стоимость гораздо более нового конечно и дорого танка Т-90 по внутр ценам для ВС РФ
Цитата
в марте 2011 года была названа — 118 млн.
http://sdelanounas.ru/blogs/23392/

Или по состоянию на конец 2000-х - не менее 70 млн единиц (т.е. более 2 миллионов долларов, а никак не рублей) http://vz.ru/society/2014/11/18/715884.html


Даже в советское время стоимость Т-72 для ВС СССР была в ТЕХ, гораздо более полновесных рублях и долларах при курсе приблизительно 65 копеек за доллар и массовом производстве по состоянию на 1988 год. составляла 271 тыс. советских рублей или более 400 тыс.! долларов по официальному курсу. http://army-news.ru/2013/08/samyj-voyuyush...onnogo-proekta/


Может ли при таких ценах стоит Т-72 пусть даже самая днищевая версия 2 млн? 33 тыс. долларов???? И это без учета всяких логистик и обслуживаний, на которые были потрачены деньги тоже. пусть даже один танк со всем всем оходился "всего " в 500 тыс. ! - учитывая что там от Т-62 до Т-90 - уже получим цифру в 2,5 раза больше - минимум 50 млн сожженых танков.

Вот такая вот арифметика и охуительные истории.


--------------------
Такие как ты исподтишка тролят патриота © Madiev.
И прекратите уже говорить на ослоебском сленге. А то так и хочется вызвать ВКС и разбомбить ваш штаб нахуй. ©atalex
Фахед, не надо нам тут доказывать, что ты фашист и экстремист. Мы и так поняли, что ты из себя представпляешь. ©atalex

Омерзительнее Фахеда не встречала -редкостный фашист. © Мамаша Кураж.
Защищает израильских террористов! © Михалыч.
Ты - настоящий, 100% фашист. © Михалыч.
Фахед, тот вообще, редкостный фашист, русофоб и еврей, даже не хочу и упоминать, что он пишет. © Juan Carlos.
Посмотри на этого Фахеда - гомофоб, фашист, еврей, русофоб и так далее. © Juan Carlos.
самый мерзкий из мерзейших русофобчиков, наш Фахед © Juan Carlos

фашист и джихардист Фахед © Duenyr


Помощь для Украины http://waroffline.org/index.php?showtopic=1352
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (48) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя » Reply to this topicStart new topic


 


Мобильная версия