Все о ПТРК., Уберваффе локальных конфликтов

[oleg27]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 14:03)

в разговоре про Конкурс -ты начал спрашивать за Фагот?

Так "Фагот" потяжелее "Конкурса" , на "Конкурсе" блок сигнализации о ИК-противодействии к броне прицеплен и не отцепляется в отличии от пусковой)))

[Juan Carlos]

Цитата (oleg27 @ Фев 9 2017, 14:05)

Так чем бы помогли ПТРК в зеленке?

в том конкретном случае - ничем, и я это уже один раз писал, просто ты с первого раза не понимаешь
а вот вы, с чумаданами, знатно помогли, да

[Rurouni]

Цитата (Саша Белый @ Фев 9 2017, 14:02)

какими какими прожекторами? а модификация как нзывается?

судя по чему? есть сообщения участвующей стороны, что птур по ним пускали десятками ежеденево (помимо РС по стране) - а с другой что??? "судим по динамике других конфилктов"
в подробностях че там за ИК-дажмер извини не помню, да и ЦАХАЛь не распрострняется особо. Назавние Пиано или Виолин вроде бы.

Диодными. Вот такими:



А были еще газоразрядные. Вот, нарыл фоточку Т-90 (который не А) с ними:



Пиано и Виолин не гуглится, попробуй на фото танка джаммер показать. Хрень заметная, не спрячешь.

[Juan Carlos]

Цитата (Rurouni @ Фев 9 2017, 14:09)

Диодными. Вот такими:

А были еще газоразрядные. Вот, нарыл фоточку Т-90 (который не А) с ними:

А есть ли хотя бы рекламные видосы работы этих штук?
ИНтерсено посмотреть, как они уводят ракету.

Ясное дело, сами моджахеды такого не опубликуют.

[Саша Белый]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 14:09)

Диодными. Вот такими:

Модификация как называется? если другие лампы и диапзоны - ну буква/цифра модификации какая? или это к другим образцам понадобовляли аля "Х111+М +2+М",а к Шторе постеснялись?

Цитата

Пиано и Виолин не гуглится, попробуй на фото танка джаммер показать. Хрень заметная, не спрячешь.

ну бывает, не нагуглил. и раньше про них не слышал:
Piano passive electro-optical system
Violin Mk 1 electro-optical jammer

а я счас все кинул и побежал искать картинки ,находить прибор ,показывать и главное до усеру доказывать тебе что на картинке это оно и есть -пробивая твою ВЕРУ! ))))

при том что я даже не знаю 100% что это именно такое название на самом деле и есть.

[oleg27]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 14:14)

А есть ли хотя бы рекламные видосы работы этих штук?

Есть. Там по БМП-3 ЕМНИП со Шторой стреляли.

[oleg27]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 14:16)

буква/цифра модификации какая

Штора-1

[Саша Белый]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 14:18)

Штора-1

А у прежней (т.с. "недиодной") модифкации какая буква?
пруф что Штора-1 перекрывает и "новые диапзоны" -или будет какой нить?

[oleg27]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 14:24)

А у прежней (т.с. "недиодной") модифкации какая буква?

Никакой не было просто "Штора"

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 14:24)

пруф что Штора-1 перекрывает и "новые диапзоны" -или будет какой нить?

На сайте разработчика ЕМНИП чтото было.

[Rurouni]

Цитата (Саша Белый @ Фев 9 2017, 14:16)

ну бывает, не нагуглил. и раньше про них не слышал:
Piano passive electro-optical system
Violin Mk 1 electro-optical jammer

а я счас все кинул и побежал искать картинки ,находить прибор ,показывать и главное до усеру доказывать тебе что на картинке это оно и есть -пробивая твою ВЕРУ! ))))

при том что я даже не знаю 100% что это именно такое название на самом деле и есть.

Гуглим:

Сперва Piano:
The PIANO'S passive system detects electro-optical emissions from incoming missiles, instantly displays a visual warning and sounds an alert so providing time for the crew and platform to respond. Built-in system intelligence provides extra reliability with a very low false alarm rate.

Это обнаружитель ракет, системы подавления нет.

Теперь Violin:

The Violin Mk 1 electro-optical jamming unit is claimed to be effective against missiles such as Raytheon Systems Company TOW and has been qualified for operation on MBTs under battlefield conditions.

Normally the Violin Mk 1 electro-optical jammer would be mounted on top of the MBT, below the PIANO and covering the frontal 180° of the turret where any likely attack is expected to come from. A second system could be fitted to give full 360° coverage if required. The Violin Mk 1 has recently been renamed Majic.

Вот как эта елда выглядит на танке (говорил же - не спрячешь):


Ну и как бы вот. Много израильских танков с ней припоминаете? И я тоже не очень. Поэтому, в отсутствие массовости применения, её влияние на соотношение пуск/попадание было незначительным вне зависимости от вероятности увода ПТРК.

[Саша Белый]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 14:34)

Никакой не было просто "Штора"

А пруф что была "Штора" без буквы есть какой нибудь? кооторую к тому же, как Рурони пишет, якобы и ставили на некоторые танки?

[fahed]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 12:15)

Ипать Фахед мне сейчас сравнить "Конкурс"/"Фагот" (это не принципиально пусковые у них практически индентичны) с ТОУ/Миланом и прочим творениеми сумрачного гения?

Да, сравни. Ведь на самом деле Милан точно так же ставится/снимается с техники. Да, дальность у Милана 2 км (у первого). Что сравнимо сдальностью Фагота.

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 12:25)

Я просто напомню:
ПТРК ТОУ масса комплекса 93 кг
ПТРК МИлан масса комплекса 37 кг
ПТРК "Фагот"/"Конкурс" масса комплекса 22,5 кг

Ой-вей, ПУ Милан весит 16,5 кг. Ракета в ТПК -11,5 или 12 кг (Милан 2).
Вес ПУ Фагот /Конкурс 22,5 кг + 13 ракета в ТПК. Итого 35 + кг. Против 28 у Милана.
даже последний, самый тяжелый Милан ЕR с ПУ с ракетой в сборе весит 34 кг. И то меньше Конкурса. http://www.mbda-systems.com/?action=force-...achment_id=5309

К тому же это был не единственный иностранный ПТРК со схожими массо-габаритными характеристиками 2 поколения. Были ведь еще и шведские ПТРК Bill и Bill 2, японские Тип 79 и др.

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 12:15)

Вот Фахед , скажи честно , ты хоть раз на высоте в 3000 метров от уровня моря пытался пройти ну хотя бы пару км с нагрузкой так килограмм в 30?

На трех тысячах не был.

[Саша Белый]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 14:40)

Ну и как бы вот. Много израильских танков с ней припоминаете? И я тоже не очень. Поэтому, в отсутствие массовости применения, её влияние на соотношение пуск/попадание было незначительным вне зависимости от вероятности увода ПТРК.

и я ломанулся искать точное название и выпрашивать БС у израилетян чтоли, перебуждать тебя в товей ВЕРЕ?
ты вот считаешь что выпустили не "большинство из 1000" птур -а 200, предпочитая оперировать , забив болт на сведения стороны конфилкта и предпоочитая выводить "по другим конфилктам" какое то свое число?
что мне сделать ?
или в третий раз повторил тебе что я точного названия не помню, ты ведь два первых мои змечания - не вкурил видимо????
или допустить что боженька отвел большинство ракет от Меркав?

[Саша Белый]

ой блин, думаю чо за фотка такая занкомая
на волике давно уже перетерли:
http://waronline.org/fora/index.php?thread...7/#post-1054486
Субароид:
"
Не уверен, что гриф секретности с этой штуки уже снят. Во всяком случае, в 2006 нас отгоняли от них, даже внутри Ливана... ] "
Ури
"Думаю, чем меньше мы будем обсуждать грибок, тем лучше. Касается всех. "
и т.п. и т.д.

епта -"много ли мы видели фоток танков ??!!!расрасрас"

Боженька, боженька отводил ракеты! истинно говорю!

[Juan Carlos]

Цитата (Rurouni @ Фев 9 2017, 14:40)

Так вот что внутри магических скворешников на асадовских танках.
А мы головы ломали.

[fahed]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 13:08)

там лучше всего те маленькие 40мм. недоджавелины для пидствольника и миномет калибра 60мм.

Сейчас ты прослушаешь радиоспектакль о ЧУМАДАНАХ или снайперах бабахов, которые все сплошь великолепные стрелки и все как один оснащены винтовками ну хотя бы под патрон 338 Лапуа магнум (а не СВД иракского или киатйского производства, а то и м16/ФН ФАЛом с прицелом типа Акога в лучшем случае) . И на предельной дистанции для 338 лапуа в 1500 метров эти снайпера всяких там НВФ будут без промаха бить по американским пехотинцам с недоджавелином Pike с дальностью в 2 км. В это время остальной взвод/отделение американцев с пулеметами, винтовками, марксманами (и может даже приданной снайперской парой) будет безмолвно сидеть, не стрелять по этим самым участникам НВФ и желать своему расчету с недоджавелином "всего хорошего вам. здоровья, хорошего настроения. Держитесь".

Это очень удивительно. Ведь если не дай Бог бабахи столкнутся с о взводом российской армии - то тут же по позициям бабахни откроют огонь батареи Мста, дивизионы Смерчей или хотя бы ТОС. Если же с бабахами столкнутся например американцы 9что в жизни происходит в сотни раз чаще) - то сраные пиндосы не смогут применить Джавелины (которые активно применяли), ни допустим Пайки - расчет будет один одинешенек вести борьбу со всей великолепно снаряженной бандой бабахов (ПНВ, снайперы с 338 или даже шейтак 408). Весь остальной отделение-взвод-рота трусливых пиндосов будет вымораживаться от боя. Какие уж тут Джавелины, поддержка с воздуха от вертолетов до дронов и ганшипов, ну или фантастическая артиллерия. Ай лолд.

[Rurouni]

Цитата (Саша Белый @ Фев 9 2017, 14:46)

и я ломанулся искать точное название и выпрашивать БС у израилетян чтоли, перебуждать тебя в товей ВЕРЕ?
ты вот считаешь что выпустили не "большинство из 1000" птур -а 200, предпочитая оперировать , забив болт на сведения стороны конфилкта и предпоочитая выводить "по другим конфилктам" какое то свое число?
что мне сделать ?
или в третий раз повторил тебе что я точного названия не помню, ты ведь два первых мои змечания - не вкурил видимо????
или допустить что боженька отвел большинство ракет от Меркав?

Сашко, СОЭП штука немаленькая из-за законов физики. Излучатели должны быть, чтобы воздействовать на систему ПУ-Ракет. Вот эти самые излучатели довольно габаритны и ставятся на башню. В виде того грибка что я выше показал. Или двух прожекторов, как у Шторы. Поэтому я тебя так настойчиво и просил потыкать в фоточки танчиков. Чтобы ракетки отводить, они должны на каждом первом танчике стоять.

И да, против Корнета такие штуки не работают. Потому что никаких команд с ПУ на ракету не идет.

[Rurouni]

Цитата (Саша Белый @ Фев 9 2017, 14:24)

А у прежней (т.с. "недиодной") модифкации какая буква?
пруф что Штора-1 перекрывает и "новые диапзоны" -или будет какой нить?

Была модификация ТШУ-1-7М. Но поменяли прожектора в ней или раньше - я хз.
По принципу все довольно тривиально - ставят диоды разных диапазонов в шахматном порядке

[Саша Белый]

исчо раз, из 2008-09 года сообщают нам из ЦАХАЛя:
"Не уверен, что гриф секретности с этой штуки уже снят. Во всяком случае, в 2006 нас отгоняли от них, даже внутри Ливана... "

"Думаю, чем меньше мы будем обсуждать грибок, тем лучше. Касается всех. "

ждем фоток короче, по фоткам определяем число штук

а пока фоток нет - все неправда, 1000 ("большинства") ракет не было -сообщениями стороны войны подотремся и будем высчитывать что-то "по аналогии"..ну или возьмем за факт -это высшие силы отгоняли ПТУРы )))))
фоток то нету )))

[oleg27]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 14:46)

или допустить что боженька отвел большинство ракет от Меркав?

Лично я предполагаю что по работе Шторы есть пруф, хоть и старый:

По работе этих систем пруффов нет.

Цитата (fahed @ Сегодня, 14:45)

На трех тысячах не был.

А на какой высоте был?

Цитата (fahed @ Сегодня, 14:54)

Сейчас ты прослушаешь радиоспектакль о ЧУМАДАНАХ или снайперах бабахов, которые все сплошь великолепные стрелки и все как один оснащены винтовками ну хотя бы под патрон 338 Лапуа магнум (а не СВД иракского или киатйского производства, а то и м16/ФН ФАЛом с прицелом типа Акога в лучшем случае) .

Достаточно банальных условий той же Ичкерии:
а) Зеленка
б) Туман
То есть приблуда абсолютно бесполезно где-нибудь акромя пустынь. На этом предлагаю закончить шоу про супер-пупер недоджавелины , которые в производство скорее всего не пойдут.