Все о ПТРК., Уберваффе локальных конфликтов

[Саша Белый]

Ну как бы може и с начала/середины 90-х, как пишут эти ваши инторнеты.
МОжно предположить что глядя на него (кстати тоже в 90е ) хотели Гермес делать,но чота с ним НЕ ОЧЕ.
хотя разгонный блок -в Панцирю пришпандорили. Даже вна Донбассе его успели (разгонный блок) сфоткать пару раз, причем что самое смешное, сами альпаченцы -от большого ума.

[fahed]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 15:03)

Ну как бы може и с начала/середины 90-х, как пишут эти ваши инторнеты.

ну это я минимум, там же до него был схожий снаряд какой то, их чуть ли не вместе разработали. Тот точно еще с 80-х.

[Rurouni]

Цитата

Хм...это все вопросы твоей ВЕРЫ, и не более. То есть такая же ерунда как и какое то вымороченное  "суждение по аналогичным конфликтам" по числу птур  - вместо исопльзования сведений армии-участницы/ участников  (аналогично и по грибкам и по тамузам - в Ливане)  ... )))

На тему веры я уже отписался выше. Чтобы увести 95% ракет, нужна СОЭП на каждом танке. А фотки со 2й Ливанской что-то не показывают наличие:

С Тамузом сравнение совершенно ниочем. Тамуз - ракета дальнего действия, ей не нужно светиться на передовой, а пусковая может быть замаскирована подо что угодно (от грузовика до танка).
С СОЭП ситуация обратная. Должна быть на передовой под ясными очами противника. Причем на большом числе машин. Да еще и не замаскируешь особо - прожекторы большие и должны стоять на башне. (Или даже над башней, как в случае "грибка"). Фотки с ВЛВ ничего подобного не показывают.

Цитата

ОТШУ-1-7М -это вроде как и етсь прожектор, если верить что написано в  открытых источниках

ОТШУ-1-7М - это не прожектор, а модуль со встроенным в него прожектором.

В базовую станцию помимо двух блоков с прожекторами входили два модулятора МТШУ-1-7 (размещались в броневых коробах сбоку от прожекторов), два фильтра ФТШУ-1-7 (рядом с модуляторами) и пульт управления ПТШУ-1-7 – всего семь элементов. После модернизации в СОЭП ТШУ-1-7М остались лишь три блока: два модуля ОТШУ-1-7М со встроенными прожекторами и модуляторами, а также пульт управления ПТШУ-1-7. Все необходимое оборудование было собрано в имеющихся корпусах оставшихся модулей. Такая переделка, прежде всего, привела к уменьшению массы станции. Три ее модуля в общей сложности весят 72 килограмма (95,4 кг у СОЭП ТШУ-1-7). Кроме того, в четыре раза сократилась общая длина необходимых кабелей и в восемь раз число разъемов на корпусе танка. Последний аспект модернизации ощутимо повысил надежность работы станции.

Прочитал? Про диоды нашел? И я нет. А они, как показывают фотки, есть.

[Саша Белый]

1
или применять танки тактически - под под групповой защитой, как вариант
тем не менее эти хреновины в Ливане были, бысли сильно засекречены (не подпускали к ним и не обсужадли спустя 3 года -не говоря уже про фотки) и % попадания ракет (даже если большинство ПТУР -это 501 из 1000) - весьма и весьма небольшой
Про ТАмузы - ты так говоришь,как будто физически фоткали только на передовой ,а в отдалении - нет))
"со стороны очей противника" -вообще смешно, ты, ну хотя бы более чем 10-20 фоток/видосов цахлевских танков, сможешь найти???
2
Так а как называется "модуль" с этими другими прожекторами? или ты хочешь сказать - что для них, в отличии от ~50 летней практики, не меняли индексы при усовершенствовании конструкции ?

[Rurouni]

Цитата

тем не менее эти хреновины в Ливане были, бысли сильно засекречены (не подпускали к ним и не обсужадли спустя 3 года -не говоря уже про фотки) и % попадания ракет (даже если большинство ПТУР  -это 501 из 1000) - весьма и весьма небольшой

А из 10 000 пусков ПТУР вообще круто смотрится, всего 0,5% попаданий? А из 100 000?

Цитата

Так а как называется "модуль" с этими другими прожекторами? или ты хочешь сказать - что для них, в отличии от ~50 летней практики,  не меняли индексы при усовершенствовании конструкции ?

Не знаю как там с 50-летней практикой, а вот у Т-90А за все время производства индекс не менялся. Хотя переделали по ходу кучу всего. И Т-72Б с контактом-5 так и назывался "Т-72Б".

[oleg27]

Цитата (Саша Белый @ Фев 10 2017, 15:59)

Так а как называется "модуль" с этими другими прожекторами? или ты хочешь сказать - что для них, в отличии от ~50 летней практики, не меняли индексы при усовершенствовании конструкции ?

Ну на Т-90А с "Эссой" походу только диодки стоят))))

[Rurouni]

Цитата (oleg27 @ Фев 13 2017, 14:40)

Ну на Т-90А с "Эссой" походу только диодки стоят))))

Эта фотка зело интересна с точки зрения версии шторы. Вот еще одна, столь же любопытная:



Чем они интересны? А тем, что мы видим как диодный прожектор, так и коробочку МТШУ-1 на блоке ДЗ справа-сверху от прожектора. Дело в том, что в составе ТШУ-1-7М эти коробочки устранили за ненадобностью, вся электроника была упакована в прожектор ОТШУ-1-7М и пульт управления ПТШУ-1-7

Цитата

В базовую станцию помимо двух блоков с прожекторами входили два модулятора МТШУ-1-7 (размещались в броневых коробах сбоку от прожекторов), два фильтра ФТШУ-1-7 (рядом с модуляторами) и пульт управления ПТШУ-1-7 – всего семь элементов. После модернизации в СОЭП ТШУ-1-7М остались лишь три блока: два модуля ОТШУ-1-7М со встроенными прожекторами и модуляторами, а также пульт управления ПТШУ-1-7. Все необходимое оборудование было собрано в имеющихся корпусах оставшихся модулей. Такая переделка, прежде всего, привела к уменьшению массы станции. Три ее модуля в общей сложности весят 72 килограмма (95,4 кг у СОЭП ТШУ-1-7). Кроме того, в четыре раза сократилась общая длина необходимых кабелей и в восемь раз число разъемов на корпусе танка. Последний аспект модернизации ощутимо повысил надежность работы станции.

Вот так вот. Индекс изделия не поменяли, а прожектора стали с диодами. Чудеса, однако.

Что касается прицелов, то с тем зоопарком что на Т-90 стоял я не разбираюсь. Подскажет кто как визуально отличаются Эсса, Агава и Буран? Покопаю, с какой версии пошли диодки.

[oleg27]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 01:10)

Вот так вот. Индекс изделия не поменяли, а прожектора стали с диодами. Чудеса, однако.

Тут просто люди не понимают , что джаммер такой же расходник как и коробки ДЗ. Так , что поменять его вообще не проблема.

[Rurouni]

Цитата (oleg27 @ Фев 14 2017, 07:07)

Тут просто люди не понимают , что джаммер такой же расходник как и коробки ДЗ. Так , что поменять его вообще не проблема.

Судя по фоткам из Сирии - еще больший расходник, чем блоки Д/З. Бьют их чаще.

Пошуршал по фоточкам Т-90 из Сирии. Везде где качество позволяет установить тип прожектора - стоят диодные. Даже на старых Т-90 (которые еще с литой башней). Походу массово поменяли. Фотки с газоразрядными очень тяжело найти. Например вот:

[Саша Белый]

короче: поменяли прожектора (лампы-диоды,фильтры), при этом - параметры спектра якобы улучшились в разы (лучшее переркытие), но при этом не меняли ни индекс , ни спецификацию изделия и сам разрабочтик что то тащился рассказть про "отшу-1-7м"
лiл

ах да -еще забыл про ливан смеухечки про 100.500 ракет и насос из пальца про 200 "по аналогии"....

какая все таки годная тема для руссо-патриото

[Rurouni]

Цитата (Саша Белый @ Фев 15 2017, 20:37)

короче: поменяли прожектора (лампы-диоды,фильтры), при этом - параметры спектра якобы улучшились в разы (лучшее переркытие), но при этом не меняли ни индекс , ни спецификацию  изделия  и сам разрабочтик что то тащился рассказть про "отшу-1-7м"
лiл

ах да -еще забыл про ливан смеухечки про 100.500 ракет и насос из пальца про 200 "по аналогии"....

какая все таки годная тема для руссо-патриото 

Фотки наглядно показывают, что поменяли. Индекс при этом не поменяли. Лiл, да?
А почему прожектора с диодами покрывают более широкий спектр - это в патентах есть.

Короче Сашка, слив засчитан. Зато я наконец для себя наконец узнал, что именно и на каких танках сделали для противодействия ПТУР с двухдиапазонными маячками.

[Саша Белый]

пфф....
"истерика" ..."слив" -слова воистину предметного общения по теме, особенно в плане того что подкрепляются они аргументами по фоточкам и про "100500 пусков"

ты еще в монитор погрози )))
ps
"Т-90А - делали много чего индекс не менялся" (тм)
эти ваши инторнеты клевещут про подразделение индексов: 188А, 188А1, 188А1К, 1882А2
аналогично кстати и про Т-72Б ("обр. 1989", 184А , 184А1 и т.п.)

даже в динамической защите - разные элементы по разному названы...4С22,4С23,4С24

[Rurouni]

Цитата (Саша Белый @ Фев 16 2017, 09:01)

пфф....
"истерика" ..."слив"  -слова воистину предметного общения по теме, особенно в плане того что подкрепляются они аргументами по фоточкам и про "100500 пусков"

ты еще в монитор погрози )))
ps
"Т-90А - делали много чего индекс не менялся" (тм)
эти ваши инторнеты клевещут про подразделение индексов: 188А, 188А1, 188А1К, 1882А2
аналогично кстати и про Т-72Б ("обр. 1989", 184А , 184А1 и т.п.)

даже в динамической защите - разные элементы по разному названы...4С22,4С23,4С24

По поводу Т-90.

Изделие 188А1 это Т-90А, который выпускается с 2005 года
Изделие 188А1К - это Т-90АК

Изделие 188А2 - это Т-90А с ПТК
Изделие 188А2K - это Т-90АK с ПТК

А теперь внимание. Первые Т-90А шли с Бураном-М. Штук 40 ЕМНИП сделали. Потом пошли с "Эссой". И как при этом поменялся индекс изделия? А никак

[Саша Белый]

Ну тащем то в этих ваших инторнетах пишут по аналогии с "Т-72 обр 1989" - "обр. 2005" "обр2006" (наверное - российским военачальникам стало стыдно брать экспортный "Т-90СА" - внесли каким нить ТУ РФ изменения? благо что "бурановских" танков еще мало было)

А собственно изделие-прицел так и оставили называть,кстати? ну там Буран-Эссса-Плисса -все одно и то же,оп буковкам -верно?
просто с одной стороны читаем про прицелы всякие там: "ТО1-КО1-ТП" , "ТО1-КО1-ТП" и т.д. находятся. разные там ТКН-4С-01, ТКН-4С-02 - тоже
но ЗАТО тут такая точка зрения превалирует - что при этом можно изделие,еще более мелкое, переделать (это я про прожекторные установки) практически полностью -а индекс и не поменяется....но ЗАТО потом,вплоть до момента по сути говоря - завершения выпуска танков, оно же и поменяется (ошу-01-7м)

[oleg27]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 09:01)

даже в динамической защите - разные элементы по разному названы...4С22,4С23,4С24

А теперь внимание вопрос: Поменяется ли индекс изделия 188А1 , если в ходе эксплуатации элементы 4С23 поменяют на элементы 4С24?

[Саша Белый]

А в перечень допустимых изменений и комплектаций ДЗ, не танка даже, на уровне ТУ изделия, такие элементы входят?
ато так интересно получается -что комплетация ( а можно и усилить накал идиотизма: а головки болтов на крышке люка танка завинтили другой формы ? ) сравнивется почему-то с небольшим конечным изделием, у которого кардинально изменилась собственно говоря его конечная структура (другой лазер, другое электро-потребление скорее всего, другой спектр действия,светофильтры и т.п.)
Но почему то такое изделие, конечное , в сборе - с этой сильно измененой структурой - своего индекса не меняет. Но зато потом - меняет.
хм...

[oleg27]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 12:09)

А в перечень допустимых изменений и комплектаций ДЗ, не танка даже, на уровне ТУ изделия, такие элементы входят?

Ну чтобы узнать это точно нужно найти ИЭиТО на изделие. Там как правило такие моменты оговариваются. Но скорее всего это допустимо. У тех же КШМ индекс был один и тот же вне зависимости от имеющихся в машине радиостанций например , а это отнюдь не болты))) Так что.....

[Rurouni]

Цитата (Саша Белый @ Фев 16 2017, 12:09)

А в перечень допустимых изменений и комплектаций ДЗ, не танка даже, на уровне ТУ изделия, такие элементы входят?
ато так интересно получается -что комплетация ( а можно и усилить накал идиотизма: а головки болтов на крышке люка танка завинтили другой формы ? ) сравнивется почему-то с небольшим конечным изделием, у которого кардинально изменилась собственно говоря его конечная структура (другой лазер, другое электро-потребление скорее всего, другой спектр действия,светофильтры и т.п.)
Но почему то такое изделие, конечное , в сборе - с этой сильно измененой структурой - своего индекса не меняет. Но зато потом - меняет.
хм...

Ну тут три варианта.

Меняли, но никому об этом не сказали.
Не меняли, но прожектор заменили.
Ничего не меняли, а все фоточки Т-90 с диодными прожекторами (и коробочками МТШУ) - фотошоп. Тебе какой вариант больше по душе?

[fahed]

Няшный джипик иорданцев с 2-мя хеллфаерами. Первый раз вижу такое.

[Juan Carlos]

какие плюсы у такой установки, кроме того, что она "выстрелил - и пошел совершать намаз"?