Все о ПТРК., Уберваффе локальных конфликтов

[шурави]

Цитата (Pampa @ Май 7 2020, 15:13)

Кстати хелфаер появился уже в 1985.

Почитай хотя бы на досуге, какие хэлфаеры появились в 1985 году.

[fahed]

Цитата (шурави @ Сегодня, 15:32)

Может тогда просветите, в чём же по вашему такая сложность применения переносных комплексов?

Я ничего про сложность не говорил. Это вы ляпнули 2 перла про в чем собственно отличается от РПГ (потом добавив В ТАНК ЕЩЕ В НУЖНОЕ МЕСТО ПОПАСТЬ НАДО, кек) и про ПТРК и есть ПТРК.

Еще раз предлагаю почитать тему. Речь шла о ПТРК в локальных конфликтах и применении их пехотой. А не как вы там с 2 высоты в 2 км.

Цитата (шурави @ Сегодня, 15:32)

Во-первых, я не только в Афгане был, но и первую чеченскую застал.

Цитата (шурави @ Сегодня, 15:32)

только всё же мой опыт

Специфический. Который вы упорно пытаетесь экстраполировать на обсуждаемое в теме. Хоть понятно, что весь ваш опыт применения ПТУР с вертолета трудно совместим с тем, что надо знать в бою в условиях города.

[Pampa]

А из рпг с вертолёта ты стрелял?

[fahed]

Цитата (Pampa @ Май 7 2020, 15:48)

А из рпг с вертолёта ты стрелял?

А вот если Анафе сдвинуть обе двери, то в теории можно выстрелить!

[шурави]

Цитата (fahed @ Май 7 2020, 15:46)

Я ничего про сложность не говорил. Это вы ляпнули 2 перла про в чем собственно отличается от РПГ (потом добавив В ТАНК ЕЩЕ В НУЖНОЕ МЕСТО ПОПАСТЬ НАДО, кек) и про ПТРК и есть ПТРК.

Еще раз предлагаю почитать тему. Речь шла о ПТРК в локальных конфликтах и применении их пехотой. А не как вы там с 2 высоты в 2 км.

По перлам вы здесь специалист. Вот опять ляпнули, о пусках ПТУР с 2 км высоты.

Цитата

Специфический. Который вы упорно пытаетесь экстраполировать на обсуждаемое в теме. 

Ну-ну и в чём специфика?

Цитата

Хоть понятно, что весь ваш опыт применения ПТУР с вертолета трудно совместим с тем, что надо знать в бою в условиях города.

А вот это вообще интересно, поведайте мне о применении ПТУР в городской застройке.

[шурави]

Цитата (fahed @ Май 7 2020, 15:53)

А вот если Анафе сдвинуть обе двери, то в теории можно выстрелить!

Ага, точно.

[Pampa]

Цитата (fahed @ Сегодня, 15:53)

А вот если Анафе сдвинуть обе двери, то в теории можно выстрелить!

Если не стрелял из рпг с вертолёта, то как можно писать?

Цитата (шурави @ Сегодня, 13:44)

В принципе да, чем собственно от РПГ отличается навороченный девайс, у которого полигонная дальность всего 2500 м?

[fahed]

Цитата (шурави @ Сегодня, 16:01)

По перлам вы здесь специалист. Вот опять ляпнули, о пусках ПТУР с 2 км высоты.

Ну я ж не знаю, с какой высоты вы их там применяете. Не претендую.
Вы тоже отличный специалист, сразу видно -

Цитата (шурави @ Сегодня, 14:28)

И если вы полагаете, что 10 секунд выигрыша времени достаточная плата за отсутствие наведения,

- считаете, что пТРК третьего поколения не имеют возможности наведения с коррекцией оператором.
А и 10 секунд роль играют. Я специально 2 ролика постил, жалко что не дошло. В одном минуту пытались расстрелять маневренную цель, имея ПТРК типа Конкурса, танк, ЗУ - в итоге никуда не попали и получили мертвого героя. Во втором после промаха из ПТРК 2 поколения по VBIED, цель уничтожили повторным пуском - Джавелина.

Цитата (шурави @ Сегодня, 16:01)

Ну-ну и в чём специфика?

хотя бы в этом

Цитата (шурави @ Сегодня, 16:01)

А вот это вообще интересно, поведайте мне о применении ПТУР в городской застройке

а вы считаете, что их в городе не применяют? Ох лол.

[fahed]

Из любимого


at first




but then

один


через минутку второй





Если что это городской квартал 1070 в Алеппо. Ах если бы у ССА было много много ПТРК третьего поколения с возможностью мягкого пуска? Но ведь и это не мешало совершать сотни пусков в ходе боев в Дамаске и Алеппо, причем из помещений в том числе.

[S_S]

Цитата (шурави @ Сегодня, 13:39)

Вы разницу между поражением ЛА и бронетехники уразуметь способны?

Нет никакой разницы, если ЛА и бронетехника поражена. Так же нет никакой разницы если не попал ни в ЛА, ни в бронетехнику.

Для начала надо попасть, а уж потом рассуждать о разницах поражения.

[шурави]

Цитата (fahed @ Май 7 2020, 16:10)

Ну я ж не знаю, с какой высоты вы их там применяете. Не претендую.

Но при этом имеете наглость утверждать, что условия пуска чем-то кардинально отличаются.

Цитата

Вы тоже отличный специалист, сразу видно -  - считаете, что пТРК третьего поколения не имеют возможности наведения с коррекцией оператором.

Конечно, я же не любитель вроде вас. И прекрасно знаю, что разработчики не особо надеются на самонаведение, потому оставили режим позволяющий оператору самому наводить ракету, но в этот случае никакого пустил-забыл нет и в помине.

Цитата

  А и 10 секунд роль играют. Я специально  2 ролика постил, жалко что не дошло. В одном минуту пытались расстрелять маневренную цель, имея ПТРК типа Конкурса, танк, ЗУ - в итоге никуда не попали и получили мертвого героя. Во втором после промаха из ПТРК 2 поколения по VBIED, цель уничтожили повторным пуском -  Джавелина.

На основании двух роликов вы статистику выводите?

Цитата

хотя бы в этом


а вы считаете, что их в городе не применяют? Ох лол.

Это всё что вы можете поведать о применении ПТУР в городе? Ну вы тогда точно лол.
А у меня и такой опыт, к сожалению есть. Вот как раз в городской застройке у вертолётов преимущество. Мобильность прежде всего. С носимыми комплексами там особо не побегаешь.

[шурави]

Цитата (S_S @ Май 7 2020, 18:09)

Нет никакой разницы, если ЛА и бронетехника поражена. Так же нет никакой разницы если не попал ни в ЛА, ни в бронетехнику.

Для начала надо попасть, а уж потом рассуждать о разницах поражения.

Я так понимаю, что о классификации степеней поражения вас можно и не спрашивать.

[fahed]

Цитата (шурави @ Сегодня, 18:13)

Вот как раз в городской застройке у вертолётов преимущество

Цитата (шурави @ Сегодня, 14:00)

ПТУР с вертолёта в разы сложнее

Цитата (шурави @ Сегодня, 14:15)

До 15% наведённых мною ПТУР с вертолета

Цитата (fahed @ Сегодня, 15:46)

Речь шла о ПТРК в локальных конфликтах и применении их пехотой

Цитата (шурави @ Сегодня, 18:13)

На основании двух роликов вы статистику выводите?

Я не выводил статистику. Вы пиздите. Я просто показал два ролика, где наглядно продемонстрировано преимущество ПТРК 3 поколения. И таких видео хватает.

Цитата (шурави @ Сегодня, 14:00)

он дальностью не блещет.

Тут отдельно напомню ,что Джавелин создавался специально как легкий носимый ПТУР, ТОУ никто не отменял. АТО ватники любят сравнивать Джавелин почему то с Корнетом, хотя сравнивать его нужно с Метисом (дает метису кстати пососать по многофункциональности и дальности).

Цитата (шурави @ Сегодня, 18:13)

И прекрасно знаю, что разработчики не особо надеются на самонаведение, потому оставили режим позволяющий оператору самому наводить ракету, но в этот случае никакого пустил-забыл нет и в помине.

Нет, это хуйня. Основной режим все таки - fire and forget.

Цитата (шурави @ Сегодня, 18:13)

Но при этом имеете наглость утверждать, что условия пуска чем-то кардинально отличаются.

Не стоит пиздеть еще раз. Это вы наврали, что ПТРК и есть ПТРК, что кончено же полная хуйня. Далеко не каждый интегрирован, поэтому бесценный опыт пускания чего то там с вертолета не может быть полностью применим к обсуждению вопроса.

Цитата (шурави @ Сегодня, 18:13)

А у меня и такой опыт, к сожалению есть. Вот как раз в городской застройке у вертолётов преимущество. Мобильность прежде всего. С носимыми комплексами там особо не побегаешь.

Да нету у вас никакого опыта, о которым мы тут говорим. У вас с головой что ли проблема, что вы тут талдычите про вертолет в сотый раз. Еще раз - если вы каких то несчастных декхан домишки разваливали - это одно. У нас эта тема - повторю третий раз - относится к применению всякими НВФ и пихотами ПТРК в локальных конфликтах, еще раз повторяю - тема не относится к вертолетам, самоходным ПТРК и прочему - а именно переносным ПТРК, которыми стреляют всякого рода бабахи, в том числе в условиях застройки внезапно! - по всему чему можно. И не обязательно бегать. ПТ расчеты уйгуров например в боях в селах-хуторах-городах перевозят свой ПТРК на 2 кроссовых мотоциклах. Хезбаллах использует квадроциклы. Ну и носят, если надо.

Из этого и вытекает, что ваше "какие преимущества у РПГ" - полнейшая хуйня. В определенных условиях - ПОВТОРЯЮ В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ - НЕ С ВЕРТОЛЕТА, ПРИЕМ ПРИЕМ - ПТРК показали себя уберваффе для локальных бабаховойн. Например можно расстрелять с 3-4-5 километров вертолет, с которого любят убивать мирных жителей. Конечно желательно с экипажем. Или уничтожить двигающийся на высокой скорости VBIED, которые очень часто прорывались к цели потому что в них не попадали из РПГ, старых ПТРК, танковых орудий. Уничтожить танк на недосягаемой для РПГ дистанции. Без вертолета, повторяю - без вертолета.

[S_S]

Цитата (шурави @ Сегодня, 18:17)

Я так понимаю, что о классификации степеней поражения вас можно и не спрашивать.

Лучше не надо. А то кто-нибудь начнёт рассказывать, что ФАБ-5000 лучше Джавелина, на основании классификации степеней поражения.

[шурави]

Цитата (fahed @ Май 7 2020, 18:29)

Я не выводил статистику. Вы пиздите. Я просто показал два ролика, где наглядно продемонстрировано преимущество ПТРК 3 поколения. И таких видео хватает.










Да нету у вас никакого опыта, о которым мы тут говорим. У вас с головой что ли проблема, что вы тут талдычите про вертолет в сотый раз. Еще раз - если вы каких то несчастных декхан домишки разваливали - это одно. У нас эта тема - повторю третий раз - относится к применению всякими НВФ и пихотами ПТРК в локальных конфликтах, еще раз повторяю - тема не относится к вертолетам, самоходным ПТРК и прочему - а именно переносным ПТРК, которыми стреляют всякого рода бабахи, в том числе в условиях застройки внезапно! - по всему чему можно. И не обязательно бегать. ПТ расчеты уйгуров например в боях в селах-хуторах-городах перевозят свой ПТРК на 2 кроссовых мотоциклах. Хезбаллах использует квадроциклы. Ну и носят, если надо.

Вы как и большинство здешних "экспертов" напоминаете мартышку с очками из знаменитой басни.
Носитесь с роликами, а не понимаете о чём там речь.
Кстати, обладае6т ли джавелин таким преимуществом как выбор точки поражения цели. Или навести ПТУР по цели прикрытую пылью, дымом, что постоянно в зоне БД? О перенацеливании и не говорю.

Цитата

Тут отдельно напомню ,что Джавелин создавался специально как легкий носимый ПТУР,

В итоге безумно дорогой, но пригоден только для поражения слабо защищённых целей, в 11 кг много не воткнуть.

Цитата

ТОУ никто не отменял.

Проводная, дозвуковая древность.

Цитата

АТО ватники любят сравнивать Джавелин почему то с Корнетом, хотя сравнивать его нужно с Метисом (дает метису кстати пососать по многофункциональности и дальности).

Ага, особенно по многофункциональности.

Цитата

Нет, это хуйня. Основной режим все таки - fire and forget.

В котором вероятность поражения цели в боевых условиях та ещё.

Цитата

Не стоит пиздеть еще раз. Это вы наврали, что ПТРК и есть ПТРК,  что кончено же полная хуйня. Далеко не каждый интегрирован, поэтому бесценный опыт пускания чего то там с вертолета не может быть полностью применим к обсуждению вопроса.

То есть, внятно сказать в чём разница вы не можете. Только и можете скулить, что вам так кажется.

Цитата

Из этого и вытекает, что ваше "какие преимущества у РПГ" - полнейшая хуйня. В определенных условиях - ПОВТОРЯЮ В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ - НЕ С ВЕРТОЛЕТА, ПРИЕМ ПРИЕМ - ПТРК показали себя уберваффе для  локальных бабаховойн. Например можно расстрелять с 3-4-5 километров вертолет, с которого любят убивать мирных жителей. Конечно желательно с экипажем.  Или уничтожить двигающийся на высокой скорости VBIED, которые очень часто прорывались к цели потому что в них не попадали из РПГ, старых ПТРК, танковых орудий. Уничтожить танк на недосягаемой для РПГ дистанции. Без вертолета, повторяю - без вертолета.

Можете ещё крупнее шрифт применить. Только от этого ваши слова всё равно останутся пустым звуком. Ибо от того, переносной комплекс, установленный на самоходном, или авиационном носителе никакой принципиальной разницы нет.

[fahed]

Напоминаю - мы сравниваем с РПГ

Цитата (шурави @ Сегодня, 20:02)

Кстати, обладае6т ли джавелин таким преимуществом как выбор точки поражения цели. Или навести ПТУР по цели прикрытую пылью, дымом, что постоянно в зоне БД? О перенацеливании и не говорю.

Да, гораздо лучше. Топ /дайрект аттак.

Дальность? Ну тут вообще без комментариев.


Возможность стрельбы по скоростной цели. Пусть даже с 500 метров попасть по движущемуся на скорости в 60 км авто или мотоциклу (обычная цель в Ираке-Сирии-Йемене) из РПГ или ПТРК третьего поколения? УАХАХАХХААХХАХ

Цитата (шурави @ Сегодня, 20:02)

О перенацеливании и не говорю.

Ох уж это знаменитое перенацеливание выстрела ПГ-7!

Цитата (шурави @ Сегодня, 20:02)

пригоден только для поражения слабо защищённых целей, в 11 кг много не воткнуть.

По сравнению с ПГ?

Цитата (шурави @ Сегодня, 20:02)

В итоге безумно дорогой, .

Ну цена конечно да, сколько там ПГ стоит? 50 долларов?

Цитата (шурави @ Сегодня, 20:02)

Проводная, дозвуковая древность.

Хороший, зарекомендовавший себя в БД ПТРК 2 поколения. Ни лучше - не хуже других, хотя последние версии лучше некоторых конкурентов.

Цитата (шурави @ Сегодня, 20:02)

особенно по многофункциональности

Нечего сказать? Понимаю.

Цитата (шурави @ Сегодня, 20:02)

В котором вероятность поражения цели в боевых условиях та ещё.

Я ТАК СКОЗАЛ. Пруфцы на количество промахов принесите в таком режиме - обсудим. А пока просто кокококо, врети, нинужно

Цитата (шурави @ Сегодня, 20:02)

То есть, внятно сказать в чём разница вы не можете. Только и можете скулить, что вам так кажется.

Я не инженер, я не знаю почему так, это не отменяет факта. Я вот не слишком понимаю, как работает микроволновка тоже. И не скулю!

Цитата (шурави @ Сегодня, 20:02)

Ибо от того, переносной комплекс, установленный на самоходном, или авиационном носителе никакой принципиальной разницы нет

Нет, это все хуита. Возьмите Корнет и впердольте на вертолет. Что. проблема возникла? Не лезет просто так? Нету проблемы с интеграцией?



УАХАХАХАХАХА, так из вертолета стреляли из РПГ?

[шурави]

Цитата (fahed @ Май 7 2020, 20:36)

Нет, это все хуита. Возьмите Корнет и впердольте на вертолет. Что. проблема возникла? Не лезет просто так? Нету проблемы с интеграцией?

Вы опять демонстрируете своё дремучее невежество умноженное на глупость.
На вертолёт можно любой ПТРК установить. Даже "Малютку".
Только на кой чёрт нужен при всех его достоинствах "Корнет", если отечественные вертолёты прекрасно несут более мощные и скоростные ПТУР?

Цитата

УАХАХАХАХАХА, так из вертолета стреляли из РПГ?

У вас проблема с головой?

[fahed]

Цитата (шурави @ Вчера, 23:11)

На вертолёт можно любой ПТРК установить.

Несомненно, любезный друг!

Цитата (шурави @ Вчера, 23:11)

Даже "Малютку".

Если интегрировать.

Цитата (шурави @ Вчера, 23:11)

У вас проблема с головой?

Я так понимаю, с вопроса сравнения преимуществ РПГ (7 ?) vs ПТРК Джавелин вы таки решили сманяривать. Напоминаю - именно вы сообщили, что преимуществ ПТРК Джавелин перед РПГ ээ вроде как нет.
Ну что ж - это поебда. Но можете запостить смайлик.

[шурави]

Цитата (fahed @ Май 8 2020, 00:15)

Несомненно, любезный друг!

Я рад что вы хоть что-то узнали.

Цитата

Если интегрировать.

Ещё одно слово, которое вы повторяете, но постичь не способны.
Вся интеграция о которой вы скулите, это всего лишь разнос составных частей и блоков. Ибо просто так на треноге комплекс в кабину экипажа не воткнуть.
При этом сам алгоритм работы с комплексом остаётся неизменным, что никак не может дойди до вашей головы.
Впрочем, это понятно, у вас типовое поведение диванного стратега который никто и звать никак, а ведь так хочется быть на равных.
Но продолжаю, алгоритм поиска и наведения неизменный, потому мне, как и любому другому имеющему подобный опыт эксплуатации вертолётного комплекса "Штурм", достаточно будет просто осмотреться на рабочем месте оператора наземного комплекса "Штурм" чтобы его использовать. Для "Корнета", "Метиса" понадобиться краткий инструктаж.
Вот обратная замена не возможна. Оператор носимого комплекса просто не справиться с авиационной спецификой.

Цитата

Я так понимаю, с вопроса  сравнения преимуществ РПГ (7 ?) vs ПТРК  Джавелин вы таки решили сманяривать. Напоминаю - именно вы сообщили, что преимуществ  ПТРК Джавелин  перед РПГ  ээ вроде как нет.
Ну что ж - это поебда. Но можете запостить смайлик.

Безусловно у РПГ есть преимущества. Всё же стрелок РПГ может выбирать точку поражения. Джавелин попадает туда куда вздумается.

[fahed]

[quote=шурави,Сегодня, 09:17]При этом сам алгоритм работы с комплексом остаётся неизменным, что никак не может дойди до вашей головы.[/quote]
[/quote]
[quote=шурави,Сегодня, 09:17]Вот обратная замена не возможна. Оператор носимого комплекса просто не справиться с авиационной спецификой. [/quote]

Да, но вы же ээ специалист. Хорошо обученный, для вас это не проблема. А здесь вся тема про использование ПТРК пехотой, в том числе бабахами с уровнем подготовки 15 дней в лагере имени Абу Ебу Ослоеба. Нет, конечно и они могут, но вышеописанное для такого скорее исключение.

quote=шурави,Сегодня, 09:17] а ведь так хочется быть на равных.[/quote]
Боже упаси!

[quote=шурави,Сегодня, 09:17]Безусловно у РПГ есть преимущества. Всё же стрелок РПГ может выбирать точку поражения. Джавелин попадает туда куда вздумается.[/quote]
Если повезет. Ну еще конечно дальность, РПГ позволяет вести огонь с меньшей дистанции. Но для этого у американцев есть АТ-4.