Все о ПТРК., Уберваффе локальных конфликтов

[oleg27]

Цитата (S_S @ Сегодня, 12:08)

С таких кроме бананов взять нечего.

Ну как сказать , вон бокситы с Африки на заводы "Русала" вовсю везут. И "Лукойл" жижу у бибизян добывает.

[oleg27]

Цитата (fahed @ Сегодня, 12:11)

Неа, они боятся российского вторжения.

В этом случае гораздо дешевле и полезнее было бы потратится на галоперидол Мацаревичу и остальным ПИСюкам. Нахрена нам вторгаться в Польшу?

[fahed]

Цитата (oleg27 @ Фев 7 2017, 12:13)

В этом случае гораздо дешевле и полезнее было бы потратится на галоперидол Мацаревичу и остальным ПИСюкам. Нахрена нам вторгаться в Польшу?

Не могу знать, но ваши соседи чому-то подозревают вас в желании восстановить империю.
Давай тут без политики ,а про ракеты).

[oleg27]

Цитата (fahed @ Сегодня, 12:17)

Не могу знать, но ваши соседи чому-то подозревают вас в желании восстановить империю

Дык сами создали образ "страшной России" которая хочет всех завоевать))) И началось это еще до украинских событий . Скоро из окон выпрыгивать начнут))) Оффтоп закончен))))

[Саша Белый]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 11:58)

Про неукротимых фиников вот не нужно

в 1939-40 против них потеряли народу (уибтыми,ранеными,обомроженными) больше чем у финнов в армии вообще было народу
в 1941 финны технчино,не имея ни одной танковой группы, разобрали под ноль все противостоящие им летом войска по обоим сторонам Ладоги
в 1944 - когда их решили выбить из войны - то даже не смогли на границу выйти , не говоря уже про то чтобы ФНР 2.0 мутануть в братскюу семью народов - бои были очень тяжелы

а так то да... "не нужно" ))))

и птрк-3 тоже не нужно
про вооруженные силы партнеров -делам суждением -см.выше,по биатлону
гык-гык-гык

[fahed]

ПТРК 3-тьего поколения fire-and-forget разработали и начали производить и в Южной Корее.
В декабре 2016 года было официально объявлено о запуске производства корейского ПТРК средней дальности "Hyeongung" / "Raybolt." (удар молнии??). Эффективная дальность стрельбы - 2,5 км (по другим данным 3 км).
Вес -около 13 кг, два режима атаки - сверху и горизонтально, тандемная БЧ.
Контракт предусматривает поставку ПТРК в армию и корпус морской пехоты Южной Кореи в течение 7 лет.

[Juan Carlos]

А есть ли возможность посмотреть, как летает и попадает этот вот англо-шведский птур, или французский?

Просто джавелин себя уже показал. Спайк себя показал. Все видели, что это удобно, эффективно, стильно, модно, молодежно. Все видели, что в крышу он попадает, цель не теряет, движущуюся бронетехнику бъёт только так. При этом, не требует наведения и подставления оператора под пули. Все поняли, что ТОУ и Корнеты - вчерашний день.

А что с франками и шведами? Может, и правда, ихние ракеты летают плохо, попадают паршиво, цель на горке теряют и т.д.?

[Juan Carlos]

Цитата (fahed @ Фев 7 2017, 13:29)

ПТРК 3-тьего поколения fire-and-forget разработали и начали производить и в Южной Корее.

Уже и эти подключились!!!!!!
Ну не скотыняки, а?

Недалек тот день, когда ПТРК третьего поколения начнут выпускать массово и они по цене приблизятся к Корнетам и ТОУ.

[fahed]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 13:33)

А есть ли возможность посмотреть, как летает и попадает этот вот англо-шведский птур, или французский?

Англо-шведский NLAW.




Французский MMP - пока видел только мурзилку. Кстати этот ПТРК относят даже не к 3, а к 4 поколению - ракета может некоторое время "барражировать" над полем боя, осуществляя поиск цели.

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 13:37)

Недалек тот день, когда ПТРК третьего поколения начнут выпускать массово и они по цене приблизятся к Корнетам и ТОУ.

Это уже приблизительно так.
Стоимость одного NLAW - 25 тысяч евро.
Стоимость 1 ПТУР Корнет - ЕМНИП ок. 30 тыс. долларов.
Стоимость 1 ПТУР Tow - 50 c небольшим тыс. долларов.
Да, дальность у такого недорого ПТРК (NLAW) всего до 1 км, но прогресс на лицо.

Как видим, легкие и дальнобойные ПТРК тоже стремительно дешевеют. Все начиналось в Джавелина стоимостью в 240 тыс. долларов за 1 ПТРК, потом появился Spike с ценой в 120 тыс. Конкуренция и массовость заставляет стремительно дешеветь такие ПТРК, уже и Джавелин поставляют в армию США по некоторым данным по цене 80 тыс. за ПУ и 40 тыс за ракету (хотя тут разниться инфо - от 40 до 75/80 тыс. за ракету). Как видишь, уже ракета для богомерзкого Джавелина дешевле ракеты Tow (конечно дальность и могущество БЧ разнятся тоже) или не столь дороже, чем 15 лет назад.

[Juan Carlos]

Могу лишь повторить, що цэ е ще одна, чергова зрада.
Носимый ПТРК третьего поколения сопоставим по цене с тяжеленным комплексом второго поколения.

Конечно, болгары и иранцы смогут и дальше клепать вообще копеечные клоны Фагота, тут их Джавелины не задавят в смысле конкуренции. Но вот тенденция, конечно, напрягает. Если так пойде дальше, то появится и Спайк с дальностью Корнета и по цене Корнета.
Вот это уже будет здрада всех здрад. Это будет, как в Крымскую войну - у одних винтовки, у других модернизированные аркебузы поколения 2++.

[momo]

Как думаете, может лет через 10-12 рынок будет наводнён дешёвым китайским аналогом Жавелина, и он будет у каждого бородатого Аднана и Файзулло?

[oleg27]

Цитата (fahed @ Сегодня, 13:53)

Как видишь, уже ракета для богомерзкого Джавелина дешевле ракеты Tow (конечно дальность и могущество БЧ разнятся тоже) или не столь дороже, чем 15 лет назад.

Это смотря как считать)))) Если считать для ТОУ стоимость НИОКр по созданию , модернизации , стоимость хранения и обслуживания и стоимость производства , а для Джавелина стоимость только производства , то можно получить разные интересные цифири. Ладно господа я сейчас вам покажу одна картинка, на подумать:

[fahed]

Цитата (momo @ Фев 7 2017, 14:06)

Как думаете, может лет через 10-12 рынок будет наводнён дешёвым китайским аналогом Жавелина, и он будет у каждого бородатого Аднана и Файзулло? 

ИМО все таки такие комплексы будут еще некоторое время достаточно жестко контролировать - кому продавать, сколько и тп. Хотя вполне допускаю ,что могут быть протечки - типа как китайские HJ-8 протекли из Судана за заливные деньги в Сирию.
тут еще возможен вариант ,что китайцы могут лицензию на свои ПТРК третьего поколения в обозримом будущем продать в своим братушкам Пакистан (как было в случае с HJ-8), тогда вохможность утечек в бабахские руки возрастет. ну или Иран разработает свой ПТРК по типу Св. Джавелина - тогда вообще беда будет. Эти будут поставлять всяким хамасовцам, исламским Джихадам, хезам, хуситам и всем всем всем.

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 14:10)

Это смотря как считать)))) Если считать для ТОУ стоимость НИОКр по созданию , модернизации , стоимость хранения и обслуживания и стоимость производства , а для Джавелина стоимость только производства , то можно получить разные интересные цифири.

Это если жить в 20 веке. Все армии мира стремительно уходят от проводов в сторону максимальной автоматизации/уменьшения массо-габаритных характеристик, но отдельные любители конечно до последнего будут ебать труп РПГ-7 (у него же такие прекрасные характеристики стрельбы тандемной гранатой - емним метров аж 150?)и ПТУРы на проводах с ручным управлением. С весом в сборе в 30 + кг.

[oleg27]

Цитата (momo @ Сегодня, 14:06)

Как думаете, может лет через 10-12 рынок будет наводнён дешёвым китайским аналогом Жавелина, и он будет у каждого бородатого Аднана и Файзулло? 

Я считаю , что скорее через пять-десять лет научатся клепать нормально-габаритные генераторы ЭМИ и ПТУР вымрут как динозавры.

[oleg27]

Цитата (fahed @ Сегодня, 14:11)

Это если жить в 20 веке. Все армии мира стремительно уходят от проводов в сторону максимальной автоматизации/уменьшения массо-габаритных характеристик, но отдельные любители конечно до последнего будут ебать РПГ-7 и ПТУРы на проводах с ручным управлением. С весом в сборе в 30 + кг.

На картинко посмотри внимательно Фахед и подумай))))))

[fahed]

Цитата (oleg27 @ Фев 7 2017, 14:14)

На картинко посмотри внимательно Фахед и подумай))))))

Эээ, СНБЭ?

[Juan Carlos]

Цитата (oleg27 @ Фев 7 2017, 14:10)

Это смотря как считать)))) Если считать для ТОУ стоимость НИОКр по созданию , модернизации , стоимость хранения и обслуживания и стоимость производства , а для Джавелина стоимость только производства , то можно получить разные интересные цифири.

Хм, и правда. Дороговато выходит же!

Интересно, вот нахрена разрабатьывали ПТРК второго поколения. Ведь НИОКР дорогой, были же Малютки и РПГ-7, хули еще надо?
И совершенно не понимаю, чего ради все в мире включились в гонку за истребителем 5 поколения? НИОКР же, дорого, были же отличные Сейбры и МИГ-21. Зачем вот всё это?
Вообще молчу про разные артиллерийские новинки. Все эти умные снаряды, все эти САУ со стрельбой по стпутниковому наведению. Зачем??? Зачем в это бабло выбрасывать? Есть же прекрасная Царь-Пушка Д-30.
Этот глупый прогресс и вечное развитие технологий - огромная глупость и пустые расходы денег. Нужно жить в лесу, молиться колесу, использовать паллку-копалку и каменный топор. Это дешевле джавелина на порядки.

[fahed]

Наверное кто то просто хочет сразу перепрыгнуть с ПТРК второго поколения на гиперболоид инженера Гарина, пропустив пару этапов. Жаль ,что в жизни так не бывает.

[oleg27]

Цитата (fahed @ Сегодня, 14:16)

Эээ, СНБЭ?

Нет это то что убьет ПТУР как вид. УВИ.

[Juan Carlos]

Цитата (oleg27 @ Фев 7 2017, 14:13)

Я считаю , что скорее через пять-десять лет научатся клепать нормально-габаритные генераторы ЭМИ и ПТУР вымрут как динозавры.

Кстаааати, а были ли в реальных условиях встречи ПТУР (2 и 3 поколений) с какими-нибудь чудо-юдо-генераторами и прочей сверхтехникой для противодействия ПТУР?
Про то, как ПТУР жжот броню есть тонны документов и видео. А вот про то, как броня умеет обмануть ПТУР - хер да маленько.

И такой вопрос. Может знает кто. А насколько распространены сейчас в ВС РФ все эти хитрые штуки про тив ПТУР? Вот сколько антиджавелиновых генераторов сейчас в каждой танковой роте? Сколько антиспайковых излучателей сейчас в каждом батальоне мотопехоты?
А то Олег постоянно про это пишет, а сколько его реально есть, не говорит.