Элон Маск, Настоящий капиталист.

[S_S]

Цитата (pilotv @ Июн 21 2020, 12:51)

Хуя себе .

А если не вырывать из контекста, то смысл совсем другой:

Цитата

Quilty Analytics указала, что НАСА предоставило SpaceX около 1,75 миллиарда долларов на разработку Crew Dragon. Для сравнения, Планетарное общество отметило, что стоимость разработки космического челнока составила 27,4 млрд долларов в 2020 году.

Ожидается, что помимо сравнительно низкой цены на создание космического корабля, Crew Dragon станет самым экономичным космическим кораблем для перевозки астронавтов. НАСА присудило SpaceX 2,4 миллиарда долларов за шесть оперативных миссий. Разделив их, каждый запуск Crew Dragon стоит около 400 миллионов долларов, при этом 220 миллионов долларов из этой суммы будут выделены четырем астронавтам, которые НАСА рассчитывает совершить на полет, или 55 миллионов долларов на астронавта.

Для сравнения, Quilty подсчитал, что стоимость космического челнока составляет 1,75 миллиарда долларов за запуск с учетом инфляции - более чем в четыре раза больше. НАСА даже заявило, что ожидает, что программа «Коммерческий экипаж» сэкономит налогоплательщикам США более 20 миллиардов долларов по сравнению с ранее запланированным агентством планом полета астронавтов на МКС.

[Rurouni]

Цитата (Arqus @ Июн 21 2020, 09:40)

Стоимость запуска Crew Dragon для НАСА - 400 млн долл.

https://www.cnbc.com/2020/06/03/first-space...-ambitions.html

Это не стоимость запуска, а стоимость всей программы, деленное на количество законтрактованных запусков. Т.е. включая стоимость разработки.

NASA awarded SpaceX with $2.4 billion for six operational missions. Dividing those up, each Crew Dragon launch costs about $400 million

[Arqus]

Цитата (Rurouni @ Июн 21 2020, 13:25)

Это не стоимость запуска, а стоимость всей программы, деленное на количество законтрактованных запусков. Т.е. включая стоимость разработки.

NASA awarded SpaceX with $2.4 billion for six operational missions. Dividing those up, each Crew Dragon launch costs about $400 million

Не вижу противоречия с тем, что написал я. Вы это сделали более развернуто)

[Rurouni]

Цитата (Arqus @ Июн 21 2020, 15:40)

Не вижу противоречия с тем, что написал я. Вы это сделали более развернуто)

Есть стоимость разработки и стоимость запуска. В стоимость запуска цену разработки не включают. Иначе стоимость каждого из двух запусков "Ангары" будет оценена в миллиарды долларов.

[trololo]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 16:24)

В стоимость запуска цену разработки не включают.

Мы ведь про коммерцию?

[Rurouni]

Цитата (trololo @ Июн 21 2020, 17:14)

Мы ведь про коммерцию?

Какая разница - коммерция или госзаказ? Вот сейчас заключен контракт на 4 пуска ангары, 18 млрд рублей. Где там стоимость разработки? Нет ее.

[trololo]

Цитата (Rurouni @ Июн 21 2020, 17:16)

Какая разница - коммерция или госзаказ? Вот сейчас заключен контракт на 4 пуска ангары, 18 млрд рублей. Где там стоимость разработки? Нет ее.

В гос. конторах затраты на разработку спрятаны. А вот у коммерсантов нихуя!

[Rurouni]

Цитата (trololo @ Июн 21 2020, 17:27)

В гос. конторах затраты на разработку спрятаны. А вот у коммерсантов нихуя!

Куда это они спрятаны?

Создание ракетного комплекса "Ангара" вместе со строительством стартового комплекса на космодроме Плесецк и двух ракет-носителей "Ангара-1.2ПП" и "Ангара-А5", которые использовались для успешно прошедших испытаний, обошлось России примерно в 112 миллиардов рублей по ценам 2014 года.

https://rg.ru/2019/03/02/stala-izvestna-sto...ksa-angara.html

[rannev]

Цитата (Pampa @ Июн 21 2020, 11:14)

Президент указал на Рогозина. Что то Дмитрий Батутович не спешит гонку выигрывать.

А кто в РФ ещё запускает ракеты?
А у Маска свой покровитель. Он и показал как на эффективного менеджера.

[trololo]

Цитата (Rurouni @ Июн 21 2020, 19:16)

Куда это они спрятаны?

Создание ракетного комплекса "Ангара" вместе со строительством стартового комплекса на космодроме Плесецк и двух ракет-носителей "Ангара-1.2ПП" и "Ангара-А5", которые использовались для успешно прошедших испытаний, обошлось России примерно в 112 миллиардов рублей по ценам 2014 года.

https://rg.ru/2019/03/02/stala-izvestna-sto...ksa-angara.html

И как это сказывается на цене пуска?

[Rurouni]

Цитата (rannev @ Июн 21 2020, 19:30)

А кто в РФ ещё запускает ракеты?
А у Маска свой покровитель. Он и показал как на эффективного менеджера.

Вот этот вот необходимость покровителя - причина отсутствия частного космоса в РФ. См историю Даурии Аэроспейс. Был Поповкин - добро пожаловать Даурия, мы вам рады, вот контракты. Пришел на его место Остапенко и вышвырнул, мол иностранные шпиены вы. А потом еще и уголовку вкатали.

В США SpaceX основана при Буше-младшем, при нем же получила контракт CRS, исполняла его и получала контракт на доставку Астронавтов при Обаме. Продолжает свои успехи при Трампе. Белый, чёрный, республиканцы, демократы - какая разница, система работает. Безо всяких тайных покровителей.

На самом деле это отличная иллюстрация разницы систем России и США, поясняющая почему у нас нет эффективного частно-государственного партнёрства, а у них - есть.

[Rurouni]

Цитата (trololo @ Июн 21 2020, 20:03)

И как это сказывается на цене пуска?

В предыдущей серии:

Цитата

В гос. конторах затраты на разработку спрятаны

[trololo]

Цитата (Rurouni @ Июн 21 2020, 20:31)

В предыдущей серии:

Ну так как она соотносится с ценой пуска?
Вот у госконтор есть такая штука как плановая убыточность, например. У коммерческих такое есть?

[Rurouni]

Цитата (trololo @ Июн 21 2020, 21:26)

Ну так как она соотносится с ценой пуска?

Ну как, берём 112 млрд рублей в ценах 2014 года и делим на 2 пуска, получаем 56 млрд рублей за пуск. Можно пересчитать по курсу 14 года в баксы.

Цитата

Вот у госконтор есть такая штука как плановая убыточность, например. У коммерческих такое есть?

Да, конечно. Многие коммерческие компании годами, а иногда больше 10 лет работают в плановый убыток. Когда у тебя есть доступ к капиталу, ты можешь расти за счет инвестиций показывая при этом операционный убыток.

[trololo]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 21:36)

Да, конечно. Многие коммерческие компании годами, а иногда больше 10 лет работают в плановый убыток. Когда у тебя есть доступ к капиталу, ты можешь расти за счет инвестиций показывая при этом операционный убыток.

Нет это не то. Прибыль вообще не планируется - плановый убыток - навсегда.

[Rurouni]

Цитата (trololo @ Июн 21 2020, 22:00)

Нет это не то. Прибыль вообще не планируется - плановый убыток - навсегда.

Роскосмос к таким не относится.

[Бармалей]

Цитата (rannev @ Июн 21 2020, 19:30)

А кто в РФ ещё запускает ракеты?
А у Маска свой покровитель. Он и показал как на эффективного менеджера.

Военные

[trololo]

Цитата (Rurouni @ Июн 22 2020, 00:41)

Роскосмос к таким не относится.

Ты можешь себе представить банкротство Роскосмоса до тех пор пока существует государство?

[Rurouni]

Цитата (trololo @ Июн 22 2020, 07:17)

Ты можешь себе представить банкротство Роскосмоса до тех пор пока существует государство?

Конечно могу. Банкротство не означает прекращения существования компании.

[pilotv]

Оказывается американский скафандр для входа в открытый космос стоит 150 миллионов USD, как запуск Falcon Heavy. Откуда такие конские цифры хрен знает.

Мнение от скафандрах для Драгона от ведущего конструктора по перспективным скафандрам в РФ, который в 2006г. уехал на запад и сейчас работает по этой-же тематике на НАСА. Говорит есть большие проблемы у скафандров НАСА , например после работы в открытом космосе у астронавтов сходят ногти из за неоптимальной конструкции перчатки.

https://naked-science.ru/article/cosmonauti...-budet-na-marse