Элон Маск, Настоящий капиталист.

[trololo]

Цитата (simuil @ Сегодня, 21:56)

А к чему твоя тупая придирка? Я описывал американскую компанию и российскую корпорацию.

Почему все свидетели Маска напирают на то что СпейсИкс частная фирма? Вот в любом разговоре, они с этого заходят.

[Rurouni]

Цитата (atalex @ Авг 28 2017, 02:12)

Так год еще не кончился.

У Роскосмоса ещё 10 космических запусков до конца года запланировано, у SpaceX - 11.

[Rurouni]

Цитата (oleg27 @ Авг 28 2017, 06:10)

Дьявол кроется в мелочах.

В каких?

[ross]

Цитата (trololo @ Авг 28 2017, 21:57)

Да будут, это вопрос ближайшего будущего...

Я не сомневаюсь,если уже кетйацы литают.

[simuil]

Цитата (trololo @ Авг 28 2017, 21:59)

Почему все свидетели Маска напирают на то что СпейсИкс частная фирма? Вот в любом разговоре, они с этого заходят.

Ты бы коммент дочитал.

Апдейт:

[Показать/Скрыть]

*Сейчас его состояние 20 млрд баксов

[trololo]

Цитата (simuil @ Сегодня, 22:03)

*Сейчас его состояние 20 млрд баксов

Сегодня 20 млрд, завтра 2млн...

[Шляхтич]

Ближайшее будушее росс. космонавтики

Россия и Китай предъявили претензии на Луну

Россия и Китай подпишут соглашение о совместном освоении космоса в 2018–2022 годах, сообщил китайский телеканал CGTN. Впервые такое соглашение заключается на пять лет.

Документ включает в себя лунные программы и повторную высадку человека на ее поверхность.

https://vz.ru/politics/2017/8/28/884585.html

кстати европейское косм. агенство провело совместные тренировки с китайским, у них план до 2022 отправить европейского космонавта на китайскую орбитальную станцию.

Собственно уже понятно, что Россия утрачивает позиции, что остались от СССР и будет работать в кооперации с другими странами. Сохранив только независимость в военной косм. программе + возможно сможет развивать частный космос.

[simuil]

Цитата (trololo @ Авг 28 2017, 22:11)

Сегодня 20 млрд, завтра 2млн...

Записываем в ванг?
В любом случае, ему в РФ надо, тут в любой ситуации (санкции, обвал цен на нефть) миллиардеры увеличивают количество бабла. Читайте, завидуйте, я - гражданин Российской Федерации!

Цитата (Шляхтич @ Сегодня, 22:13)

Ближайшее будушее росс. космонавтики

Россия и Китай предъявили претензии на Луну

Россия и Китай подпишут соглашение о совместном освоении космоса в 2018–2022 годах, сообщил китайский телеканал CGTN. Впервые такое соглашение заключается на пять лет.

Документ включает в себя лунные программы и повторную высадку человека на ее поверхность.

https://vz.ru/politics/2017/8/28/884585.html

кстати европейское косм. агенство провело совместные тренировки с китайским, у них план до 2022 отправить европейского космонавта на китайскую орбитальную станцию.

Собственно уже понятно, что Россия утрачивает позиции, что остались от СССР и будет работать в кооперации с другими странами. Сохранив только независимость в военной косм. программе + возможно сможет развивать частный космос.

Об этом умные люди говорили ещё 5 лет назад:
http://www.rbc.ru/society/06/07/2012/5703f...a7947ac81a69cf3

[ross]

Цитата (Шляхтич @ Авг 28 2017, 22:13)

Собственно уже понятно, что Россия утрачивает позиции, что остались от СССР и будет работать в кооперации с другими странами.

А другие страны,то бишь кетай,с чьих не утраченных позиций отталкивается в космической гонке?

[Сурт]

Цитата (ross @ Авг 28 2017, 22:23)

А другие страны,то бишь кетай,с чьих не утраченных позиций отталкивается в космической гонке?

Ситуация такова, что после 2025 скорее всего у Китая будет своя станция, а у РФ - нет. Так как МКС уже станет американцам слабоинтересна. Младший партнер Китая это будет еще не самый плохой вариант..

[Шляхтич]

Цитата (ross @ Сегодня, 22:23)

А другие страны,то бишь кетай,с чьих не утраченных позиций отталкивается в космической гонке?

Он занимает позиции СССР, которые оставляет Россия, работая на наследии СССР, что ему продала Россия и Украина. Ближайшие лет 20-30 у них будут громкие гос. проекты освоения космоса. Но уверен, что вслед за американцами они будут продвигать своих частников. Собственно показательно то как они пытаются встроить в свое ВПК частный китайский бизнесс.

Лично я ничего удивительно в происходящем не вижу. То что мог позволить себе в космосе соц. СССР, явно не может позволить себе кап. Россия, в силу институциональной разницы самих гос-в. Рано или поздно, начнется вменяемая косм. программ с марсоходами и прочими роботами, а не рогозинской говорильней и мриями роскосмоса.

[atalex]

Наука и приоритет в космосе - это, конечно, хорошо. Но, не дожиру. Надо сначала прикладные задачи решать. Прежде чем мегапроекты про Луну осуществлять, следует привести в порядок свою спутниковую группировку.

[Герман]

Цитата (Шляхтич @ Авг 28 2017, 23:07)

Он занимает позиции СССР, которые оставляет Россия, работая на наследии СССР, что ему продала Россия и Украина. Ближайшие лет 20-30 у них будут громкие гос. проекты освоения космоса. Но уверен, что вслед за американцами они будут продвигать своих частников. Собственно показательно то как они пытаются встроить в свое ВПК частный китайский бизнесс.

Лично я ничего удивительно в происходящем не вижу. То что мог позволить себе в космосе соц. СССР, явно не может позволить себе кап. Россия, в силу институциональной разницы самих гос-в. Рано или поздно, начнется вменяемая косм. программ с марсоходами и прочими роботами, а не рогозинской говорильней и мриями роскосмоса.

СССР очень сильно отставал от США по межпланетным исследования -- "Вояджеры" , "Маринеры", "Викинги" и прочие станции действовали успешнее советских. Мы работали по Венере и Луне, в принципе поняли достаточно что на Луну пока не готовы, а на Венере нечего делать... Наработки ССР и России по эксплуотации орбитальных станций воплотились в мегапроэкте человечества - МКС, которая работает и даёт научные и пропагандиские результаты Тут ти проблема целеполагания - а что России надо? Мерятся пусками, исследовать что-то( желания эта делать мы очень далеки), в основном работает прикладной сегмент( ничего подобного Маск не делает) - ГЛОНАСС, Ресурс, - как раз съёмки для "яндекс карт", Канопусы, связь, астрофизические лаборатории "Спектр", но тут очень много упирается в финансирование( которое больше и у ЕС и у США) развитие собственной электроники, которая отстаёт, а где-то и отсутствуют.

[simuil]

Цитата (Герман @ Авг 29 2017, 00:27)

СССР очень сильно отставал от США по межпланетным исследования -- "Вояджеры" , "Маринеры", "Викинги" и прочие станции действовали успешнее советских. Мы работали по Венере и Луне, в принципе поняли достаточно что на Луну пока не готовы, а на Венере нечего делать... Наработки ССР и России по эксплуотации орбитальных станций воплотились в мегапроэкте человечества - МКС, которая работает и даёт научные и пропагандиские результаты Тут ти проблема целеполагания - а что России надо? Мерятся пусками, исследовать что-то( желания эта делать мы очень далеки), в основном работает прикладной сегмент( ничего подобного Маск не делает) - ГЛОНАСС, Ресурс, - как раз съёмки для "яндекс карт", Канопусы, связь, астрофизические лаборатории "Спектр", но тут очень много упирается в финансирование( которое больше и у ЕС и у США) развитие собственной электроники, которая отстаёт, а где-то и отсутствуют.

Соль не в этом.
Соль в том, что целый ряд плохих решений (я кидал ссылку) привели к тому, что за эпоху постСССР космонавтика РФ деградировала, что вылилось в увеличении стоимости запусков + авариям отработанных десятилетиями систем.
А никудышное прогнозирование привело к тому, что проспали восхождение и возможности конкурентов.
Теперь у Роскосмоса будет всё меньше контрактов, что приведёт к нехватке денег на новые разработки и модернизацию + санкции со стороны запада на технологии.
Ангара слишком дорогая, поэтому смысла в ней особо нет.
Все надежды на Феникс, который будет хорош тем, что будет дешёвый.

[atalex]

Ой, да ладно. Скоро у Воевод и Тополей срок подойдет и мы Маска задемпингуем нафиг. Будем спутники запускать по цене обеда в Макдональдс.

[oleg27]

Цитата (Шляхтич @ Вчера, 22:13)

Собственно уже понятно, что Россия утрачивает позиции, что остались от СССР и будет работать в кооперации с другими странами. Сохранив только независимость в военной косм. программе + возможно сможет развивать частный космос.

Вот давай даже не начинай)))) Дьявол в нюансах, в нюансах.

[oleg27]

Цитата (atalex @ Сегодня, 04:11)

Ой, да ладно. Скоро у Воевод и Тополей срок подойдет и мы Маска задемпингуем нафиг. Будем спутники запускать по цене обеда в Макдональдс.

А смысл его демпинговать? Маск берет не стоимостью запуска, а тем что запускает рокеты в нужное время. Все эти возвращалки, они же не с полной нагрузкой почему летают?

[ерш]

Цитата (simuil @ Авг 29 2017, 01:58)

Соль не в этом.
Соль в том, что целый ряд плохих решений (я кидал ссылку) привели к тому, что за эпоху постСССР космонавтика РФ деградировала, что вылилось в увеличении стоимости запусков + авариям отработанных десятилетиями систем.
А никудышное прогнозирование привело к тому, что проспали восхождение и возможности конкурентов.
Теперь у Роскосмоса будет всё меньше контрактов, что приведёт к нехватке денег на новые разработки и модернизацию + санкции со стороны запада на технологии.
Ангара слишком дорогая, поэтому смысла в ней особо нет.
Все надежды на Феникс, который будет хорош тем, что будет дешёвый.

Да не деградировала, а помочь ей "деградировать" пытались наши заклятые друзья и отпетые партнёры.
В Королёве (тоже писал ранее) пачками вылавливали помогальщиков.
Те занимались всем, от кражи технологий и секретов, до откровенного саботажа и развала.
И думаю такое не только там происходило.

[Pampa]

Цитата (ерш @ Авг 29 2017, 08:36)

Да не деградировала, а помочь ей "деградировать" пытались наши заклятые друзья и отпетые партнёры.
В Королёве (тоже писал ранее) пачками вылавливали помогальщиков.
Те занимались всем, от кражи технологий и секретов, до откровенного саботажа и развала.
И думаю такое не только там происходило.

А еще над украинцами смеялись которым "насралось в шаровары".

Теперь в дело пошли те же доводы.

[ерш]

Цитата (Pampa @ Авг 29 2017, 08:49)

А еще над украинцами смеялись которым "насралось в шаровары".

Теперь в дело пошли те же доводы.

Да где там. Предприятия не развалились как Южмаш.
Да и со шпиёнами работали. Только вместе с ними гораздо хуже и утечки технологий таки были.