Элон Маск, Настоящий капиталист.

[Spark]

Цитата (Герман @ Ноя 1 2017, 16:46)

А с хера ты решил что Ангара чтобы летать должна быть дешевле ебучего некачественного Протона?  Запуск Ангары стоит всего в два раза дороже протоновского 70 млн умножаем на 2 получаем 140 миллионов, учитывая миллиарды вбуханные в олипеяды и чемпионаты мира - копейки.

а если ты не имеешь отношения к проэктированию ракет, то почему твои слова должны звучать как истина в последней инстанции?

Ты чего даун? Ты блин даунскими мозгами своими почитай исходный вопрос S_S и может поймешь почему в контексте ответа есть слово «дешевле». Ты же настолько тупой что противоречишь в одном предложении всему что ты конкретно в этой теме писал. Да тебе же просто побарабану чего молоть своим языком, лишь бы молоть.
Еще раз, в отличие от тебя я никогда не говорил что мое мнение это какая-то истина и много раз признавал свою неправоту. Мне это сделать легко. И это обычная черта нормальных людей, но тебе этого никогда не понять.

[Сурт]

Цитата (Герман @ Ноя 1 2017, 16:56)

Ту тоже "сотрудник "Роскосмоса"?
Может быть даже в курсе что стартовые площадки для "Протона" находятся в Казахстване и с 2024 года казахи этой ракете больше летать не позволят?

Я нет.
И? Почему былоне порадовать гептилом японцев на Восточном не предусмотреть пуск Протонов? И чо там будет в 2024 это еще бабушка вилами по воде. А рыночек запусков у нас отжимают прямо щаз.

[Герман]

Цитата (trololo @ Ноя 1 2017, 16:58)

Это, примерно, как модернизировать паровоз до современного электровоза, т.е. каша из топора 2.0...

ну а чего ждать от фэйковых ракетчиков.
Модернизация протона + строительство старта под него на Восточном едвали сделает его конкурентоспособным по цене с Ангараой, а тем более Фэлконом, там ещё вопросы к очень токсичному топливу - гептилу - реально травят народ им.

[Сурт]

Цитата (trololo @ Ноя 1 2017, 16:58)

Это, примерно, как модернизировать паровоз до современного электровоза, т.е. каша из топора 2.0...

Та ладно. Это всяко дешевле было и проще чем городить Ангару.

[Герман]

Цитата (Spark @ Ноя 1 2017, 16:59)

Ты чего даун? Ты блин даунскими мозгами своими почитай исходный вопрос S_S и может поймешь почему в контексте ответа есть слово «дешевле». Ты же настолько тупой что противоречишь в одном предложении всему что ты конкретно в этой теме писал. Да тебе же просто побарабану чего молоть своим языком, лишь бы молоть.
Еще раз, в отличие от тебя я никогда не говорил что мое мнение это какая-то истина и много раз признавал свою неправоту. Мне это сделать легко. И это обычная черта нормальных людей, но тебе этого никогда не понять.

Я тебя не оскорблял, здесь обсуждаем космонавтику каждый в меру своего развития а учёных-ракетчиков среди нас нет.

[trololo]

Цитата (Сурт @ Сегодня, 17:02)

Это всяко дешевле было и проще чем городить Ангару.

Ангара делалась совершенно по другим причинам... и это был не вопрос цены, а национальной безопасности.

[Герман]

Цитата (Сурт @ Ноя 1 2017, 17:02)

Та ладно. Это всяко дешевле было и проще чем городить Ангару.

Я понял - ты троллиш.
Посчитай затраты на содание нового производства под Протоны, под новый космодром, которого ещё даже в проэкте нет, расходы на специалистов и их образование, субсидии которые идцт на современное существование Протона, так и схуя он станет в модернезированном виде дешевле, а тем более выгодным?

[Spark]

Цитата

Вы просто не знаете ее историю, потому и выводы у Вас не верные...

И таки чего же это в истории создания Ангары неизвестно, ну таки просветите тогда?
Только не забудьте осветить вопрос от чего так получилось что концепция Хруна победила концепцию РКК Энергия. И почему сейчас к ней вернулись.
А то вот безо всяких секретных знаний известно то что Ангара-5В отменена в 2016 году, об Ангаре-7 вообще не заикаются. Чем будем скрепы орбитальные сшивать, ась?
Ожидайте Сункара лол. И 70-тонник после 35 года, ага.

Цитата

Это, примерно, как модернизировать паровоз до современного электровоза, т.е. каша из топора 2.0

Это прилагаю не я. Это предлагает Роскосмос. А знаете почему он такое предлагает? Потому что у него элементарно НЕТ других выходов.

у Германа помутнение рассудка. Месяц назад я ему доказывал что деятельность Хруна это катастрофа а он грудью бросался на амбразуру и кричал что у него все замечательно а Протон это рабочий носитель. А сейчас глядит-ка, все у нег овдруг дорого стало. Герман, как можно быть таким звездаболом и на лету переобуваться?

[Герман]

Цитата (Spark @ Ноя 1 2017, 17:16)

А то вот безо всяких секретных знаний известно то что Ангара-5В отменена в 2016 году, об Ангаре-7 вообще не заикаются. Чем будем скрепы орбитальные сшивать, ась?
Ожидайте Сункара лол. И 70-тонник после 35 года, ага.

Это прилагаю не я. Это предлагает Роскосмос. А знаете почему он такое предлагает? Потому что у него элементарно НЕТ других выходов.

у

Казалось бы - ну показал людям что не разбираешься в теме - помолчи, так нет начинает усиратся что-то доказывать...
А Рогозин типа не в курсе, что Ангару отменили и продолжает строить космодром Восточный под Ангару
http://tass.ru/kosmos/4476043

Цитата

"Предполагаемая [предельная] стоимость строительства стартового комплекса с одной пусковой установкой в соответствии с разработанной АО "31 Государственный проектный институт специального строительства" проектной документацией и сводным сметным расчетом строительства в ценах 2017 года составляет 37752,3 млн рублей", - указано в документе.

Цитата

При этом оговаривается, что в названную сумму не включены разработка, изготовление и монтаж технологического оборудования на стартовом комплексе.
Согласно документу Роскосмоса, завершение строительства и ввод в эксплуатацию данной инфраструктуры планируется на 2022 год.

В конце мая заместителю министра обороны РФ Тимуру Иванову, посещавшему Восточный, было доложено, что строительство стартового стола для ракеты "Ангара" на этом космодроме будет стоить 58 млрд рублей и завершится в 2023 году.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (trololo @ Сегодня, 20:18)

Он не возможен, ну разве что антигравитационный двигатель... 

в свое время модно было писать про "космический лифт".
интересно, насколько это реально при существующих технологиях?

[Spark]

Цитата (Герман @ Ноя 1 2017, 17:24)

Казалось бы - ну показал людям что не разбираешься в теме - помолчи, так нет начинает усиратся что-то доказывать...
А Рогозин типа не в курсе, что Ангару отменили и

Тупорылый даун! Ангара-5В, не Ангара-А5! Господи, лишь бы спизднуть хоть что-нибудь, ну какой же ты тупой… ты же даже минимально логики обсуждения не пытаешься понять
предупреждение

[trololo]

Цитата (Spark @ Сегодня, 17:16)

И таки чего же это в истории создания Ангары неизвестно, ну таки просветите тогда?

Это политический проект, вопрос цены вторичен...

Цитата (Spark @ Сегодня, 17:16)

Только не забудьте осветить вопрос от чего так получилось что концепция Хруна победила концепцию РКК Энергия.

Коррупция...

Цитата (Spark @ Сегодня, 17:16)

А то вот безо всяких секретных знаний известно то что Ангара-5В отменена в 2016 году, об Ангаре-7 вообще не заикаются.

А7 никогда и не было в планах, это лишь хотелки хруников.

Цитата (Spark @ Сегодня, 17:16)

И 70-тонник после 35 года, ага.

Не будет его ибо нет нагрузок под него...

Цитата (Spark @ Сегодня, 17:16)

Это предлагает Роскосмос

Коррупция...

[trololo]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Ноя 1 2017, 17:26)

в свое время модно было писать про "космический лифт".
интересно, насколько это реально при существующих технологиях?

Нет.

[ерш]

Цитата (Spark @ Ноя 1 2017, 16:39)

Могу фотки собственного изготовления продемонстрировать если что, с EXIF, к примеру военного старта Союза, которых в сети нет ну или там сферического ТОКАМАКа.

Если тебе не сложно и не навредит никому, то очень интересно.
Мне лично ТОКАМАК сильно интересен.

[oleg27]

Цитата (trololo @ Сегодня, 17:52)

Нет.

Проводили как-то ЦСКБшники опыт на эту тему. Не выдержал трос, хотя всего на 20 км размотали.

[oleg27]

Цитата (Сурт @ Сегодня, 17:02)

Та ладно. Это всяко дешевле было и проще чем городить Ангару.

Хммм, как сказать. УРМы Ангары по факту испытали на южнокорейские теньге. Проблема Ангары не в её концепции, и не в проблемах с заводом по производству. Проблема Ангары в том, что все орбитальные аппараты лет на десять ближайших не вписываются в её размерность.

[ерш]

Воу воу!!! Spark ну не кипятись так сильно.

Spark из всех нас ты к космосу ближе всех. Ты писал, что в курилках много чего слышал, в том числе такого, что по ящику не показывают.
Ну про Маска у вас не могли молчать. Что там мешает сделать примерно такое же или хотя-бы позаимствовать идеи какие нибудь.

[simuil]

Вот что пишут в энторнетах про рос. космонавтику:

Цитата

По последним новостям, на ближайшие 10 лет, картина вырисовывается следующая:

1) Наметившийся переезд Байконура на Восточный приостанавливается.
2) Восточный — это действительно хороший современный космодром, единственная его проблема в том, что пока есть Байконур, он не нужен. Поэтому с Дальнего Востока будут, только для поддержания потенциала, пускать редкие "Союзы" с коммерческими или научными нагрузками по 5-6 пусков в лучшие годы.
3) На Восточном строят один стартовый стол под "Ангару" и пускают оттуда раз в два года какой-нибудь военный спутник, чисто для того того чтобы не разучиться делать ракету и не заржавел стол.
4) "Федерация" летит в середине 20-х на "Фениксе"/"Сункаре" с Байконура, и только вокруг Земли. Может еще успеет разок на МКС заскочить.
5) "Феникс"/"Сункар" перетягивает на себя бОльшую часть потенциальных коммерческих заказов "Протона", и летает с Байконура и SeaLaunch, токсичной ракеты нет или очень мало, часть прибыли идет в местную казну и Казахстан счастлив.
6) "Протон" продолжает летать с Байконура до упора но редко, пока (и если) есть госзаказ и некоторые тяжелые коммерческие спутники.
7) "Ангара" по-прежнему не нужна, и "стоит на запасном пути", а если "Феникс" себя хорошо покажет, то ее вообще закроют.
8) Производство "Протона" выносится из Москвы в Омск, редкую "Ангару" делают там же, на месте завода в излучине Москвы-реки в Филях появляется жилой комплекс "Космос".

https://zelenyikot.livejournal.com/116801.html

[oleg27]

Цитата (simuil @ Сегодня, 22:30)

Вот что пишут в энторнетах про рос. космонавтику:

Есть мнение, что в итоге Сункар никуды не полетить. Полетить совсем другое изделие (Союз-7 его что ли на Прогрессе называют). С учетом некоторых раскладов это мнение имеет намного больше правов на жизнь, чем мнение про Сункар.

[Герман]

Цитата (oleg27 @ Ноя 1 2017, 22:44)

Есть мнение, что в итоге Сункар никуды не полетить. Полетить совсем другое изделие (Союз-7 его что ли на Прогрессе называют). С учетом некоторых раскладов это мнение имеет намного больше правов на жизнь, чем мнение про Сункар.

Чтобы полетел Сункар нужен интерес властей Казахстана, но "другу степей" Назарбаеву, что-то кроме набивания карманов себе и своим сокланавцам подобная хрень малоинтересна, они выше этого.
России нужно развивать Восточный, завязывать со всей этой пилотируемой говнокосмонавтикой, а лучше развивать робототехнику и производство электроники на сэкономленные деньги( это моё частное мнение). Никакой "гагарин" не заменит персональный компьютер, ноутбук, смартфон,тем более электроннукю начинку спутников, а пока своей электроники не будет - всё остальное битье себя пяткой в грудь и дешёвые понты, никакого значения не имеющие. Да можно фотку Юрия Алексеевича поставить в рамочку, но это не поможет если завтра на тебя не начнут сыпать бомбы с орбиты "орбитальный самолёт", БПЛА или прослушивать военный спутник Пентагона - а подготовка и отправка космонавтов нового ничего не даст, зато ресурсов выжрет будь здоров.
Чем "федерацию" и космонавтов, лучше бы запускали луноходы, разведывательные спутники, астрофизические лаборатории, развивали технологии искусственного интеллекта, космонавтов запускать столько же толку, что и гамадрил или шимпанзе - для тестирования невесомости и радиации дешевле и гуманней шимпанзе или даже зеков запускать, чем людей на подготовку которых затрачены миллионы государственных долларов.
Бля, ведь самое страшное если spark это не прыщавый задрот перепутавший этот форум с одноклассниками, а действующий сотрудник федеральной конторы "осваивающей " бабло на космосе и вместо работы ведущий матерные дебаты с простыми людьми вроде меня. Вот точно уверен, что у Маска такой хуйни нет и сотрудника бьющего баклуши за деньги Элона выгонят со "спейс икс", еще и отпечаток от керзача на жёппе оставят. Ладно матерное ничего неделание за наши с вами налоги, но ведь этот с позволения сказать ракетный эксперт видит цель в том что Россия будет запускать космический корабль на американскую орбитальную станцию! Не осваивать Луну, ни околоземное пространство, а цель космичесмкого агенства РФ в доставке примата в скафандре с Земли в ту точку которую нарисуют американцы. Ну пошлют американцы "роскосмос" с его услугами, ну останутся без работы структуры роскосмоса, но ведь для России в этой ситуации ничего не изменится - станция чужая, так же как и полезная нагрузка на протоны(как и бабки в карман менеджерам роскосмоса)...