Элон Маск, Настоящий капиталист.

[Мамаша Кураж]

В советское время в горах Таджикистана была обсерватория оптического слежения за спутниками .Там и телескопы были для разглядывания вплоть до точек либрации.
Но сейчас похоже даже за своими спутниками не следим.И они иногда говорят выходят из строя пролетая в зонах невидимости из РФ.
Низкий спутник легко сбить ракетой с истребителя.Еще в 80гг испытывали .

Да и военные спутники как правило с ядерной энергетикой.

[pilotv]

Цитата (Мамаша Кураж @ Янв 10 2018, 22:21)

В советское время в  горах Таджикистана была обсерватория оптического слежения за спутниками .Там и телескопы были для разглядывания вплоть до точек либрации.
Но сейчас похоже даже за своими спутниками не следим.И они иногда говорят выходят из строя пролетая в зонах невидимости из РФ.
Низкий спутник легко сбить ракетой с истребителя.Еще в 80гг испытывали .

Да и военные спутники как правило с ядерной энергетикой.

Иван Васильевич иногда когда Вы говорите такое впечатление что Вы бредите.
Комплекс в Таджикистане и сейчас есть , в 1999 году модернизировали. Он только один из компонентов системы контроля космического пространства.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Система_кон...го_пространства

Ядерные источники питания РИТЭГ для спутников не используют с 80х годов ибо слишком велик риск заражения при сгорании в плотных слоях атмосферы, после использования надо выводить спутник на высокую орбиту захоронения . Последние были на Советских спутниках радиолокационной разведки - Лиана. Сейчас только на межпланетных зондах и посадочных модулях.

[ерш]

Упс пропустил новость...

Цитата

FOX: NASA ОТЛОЖИЛО ПИЛОТИРУЕМЫЕ ПОЛЕТЫ КОРАБЛЕЙ SPACEX И BOEING ДО ВЕСНЫ 2019 ГОДА
По данным телеканала, решение приняли из-за высокого риска внештатных ситуаций и аварий при эксплуатации этих коммерческих кораблей.

НЬЮ-ЙОРК, 12 января. /ТАСС/. Национальное управление по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) США отложило до весны 2019 года начало регулярных пилотируемых полетов космических кораблей, разработанных американской компанией SpaceX и корпорацией Boeing. Решение обусловлено слишком высоким риском внештатных ситуаций и аварий при эксплуатации этих коммерческих кораблей, сообщил в пятницу телеканал Fox News

До этого предполагалось, что первый подобный полет мог быть выполнен уже в этом году.

Американцы для доставки грузов на Международную космическую станцию используют корабли Cygnus компании Orbital ATK и Dragon производства SpaceX.

Эксперты не рекомендуют
Телеканал ссылается на насчитывающий 38 страниц доклад девяти экспертов NASA в области обеспечения безопасности космических полетов. В нем перечислены изъяны в конструкции кораблей этих компаний, представляющие риск при доставке людей на орбиту Земли. Среди них - нетрадиционные системы заправки ракетным топливом, пагубные последствия бомбардировки космических капсул фрагментами метеоров, комет или космического мусора.

Как напоминает телеканал, NASA давно постановило, что статистический предел гибели астронавтов во время миссий не должен превышать одного случая на каждые 270 полетов. Эксперты космического ведомства США заключили, что корабли SpaceX и Boeing, несмотря на годы испытаний и многочисленные успешные миссии, не будут соответствовать этому параметру в случае начала транспортировки людей на орбиту или Луну.

В частности, беспокойство выражено по поводу способа заправки горючим ракеты-носителя Falcon 9 производства SpaceX и конструкции ее внешних топливных баков. NASA и подчиненные главы компании Илона Маска провели консультации на этот счет, однако ряд вопросов все еще остаются без ответа, что не позволяет получить "добро" космического ведомства на начало доставки астронавтов на орбиту.

Планы корректируются
По данным телеканала, SpaceX перенесла первый пилотируемый пуск с лета этого года на декабрь. Boeing рассчитывала отправить корабль с астронавтами на борту в предстоящем ноябре, хотя и допускал прежде, что это станет возможным только в 2019 году.

Как сообщалось ранее, в минувший понедельник SpaceX запустила Falcon 9, который должен был вывести на орбиту секретный спутник США под кодовым обозначением Zuma. О судьбе спутника до сих пор официальных данных нет. Компания Маска настаивает на том, что ее ракета сработала в штатном режиме и не несет ответственности за случившееся с аппаратом.

В четверг SpaceX второй раз отложила огневые испытания сверхтяжелого носителя Falcon Heavy на мысе Канаверал (штат Флорида). В тот же день американская компания United Launch Alliance (ULA) отложила на сутки запуск ракеты-носителя Delta IV со спутником NROL-47 Национального управления военно-космической разведки со стартового комплекса базы ВВС США Ванденберг в Калифорнии. ULA является совместным предприятием авиационных гигантов Boeing и Lockheed Martin.

http://tass.ru/kosmos/4870845

[ерш]

Ну чО.
Думаю что чудес не бывает к сожалению

Цитата

NASA изменило требования безопасности к кораблям SpaceX и Boeing
Юлия Красильникова

https://hightech.fm/2017/11/28/nasa_space_taxi
Сейчас собранные уже корабли будут разбирать по винтику и тестировать на надёжность.
Чуда к сожалению не произошло цена на полёт подрастёт до домасковых времён.
Типа до первого "залёта" со сверх дорогим и секретным спутником, а потом глаза раскрылись. Закономерно конечно.
Жаль, убили мечту и сказку.

[atalex]

Да это авантюра была - планировать запускать астронавтов на неотработанной, новой технике.

[S_S]

Полёт Гагарина - несравнимо большая авантюра. Даже системы аварийного спасения не было.
Но, понятно, что сейчас в таком риске нет никакой надобности.

[Orlenard]

Хеви съехал на 5е февраля

[atalex]

Не дождусь, когда же он потерпит фиаско, как и вся Максовская авантюра в перспективе.

[Spark]

Цитата (ерш @ Янв 21 2018, 23:33)

Чуда к сожалению не произошло цена на полёт подрастёт до домасковых времён.
Типа до первого "залёта" со сверх дорогим и секретным спутником, а потом глаза раскрылись. Закономерно конечно.
Жаль, убили мечту и сказку.

Минуточку, а какая разница какая будет цена полета, ведь это не коммерческий космос а госпрограмма - причем госпрограмма пилотируемой космонавтики завязанная на DSG. Ну, дадут им денег больше, потестируют. То что все это будет ехать вправо было понятно с самого начала

А Аталекс может 5-10 лет подождать - контуры будущего уже видны более чем хорошо. В ближайшей перспективе вообще весь коммерческий космос отходит китайцам, Маск не потянет с любой господдержкой и инженерами любой степени гениальности против контор вроде Экспейса.

[ерш]

Цитата (Spark @ Янв 22 2018, 10:09)

Минуточку, а какая разница какая будет цена полета, ведь это не коммерческий космос а госпрограмма - причем госпрограмма пилотируемой космонавтики завязанная на DSG. Ну, дадут им денег больше, потестируют. То что все это будет ехать вправо было понятно с самого начала

А Аталекс может 5-10 лет подождать - контуры будущего уже видны более чем хорошо. В ближайшей перспективе вообще весь коммерческий космос отходит китайцам, Маск не потянет с любой господдержкой и инженерами любой степени гениальности против контор вроде Экспейса.

Ну какже, фишка Маска "многоразовость" или МНОГОРАЗОВОСТЬ.
Типа зачем выбрасывать почти годную ракету или её часть, когда экономически эффективно задействовать её повторно.
Американцы помятуя о своих в прошлом многоразовых челноках вправе полагать, что такое возможно.
И повторюсь мне очень жаль, что задушили сказку, я бы сказал мечту о дешовом космосе.
А больше всего жаль, что своим задором и успешными пусками Маск дрючил в хорошем смысле наш роскосмос и заставлял както шевелиться. Теперь думаю наши назад отыграют в духе "ну вот видите.."

Насчёт всепоглащающих китайцев ябы тоже погодил паниковать. Любят китайцы демпинговать в любой сфере за какую ни возьмутся.
Чудес не бывает к сожалению. Денег у них может и немерянно однако к ним нужен опыт и всё таки мозги. А мозги желательно гениальные.
Более правдоподобнее выглядит , что китайцы будут как третий игрок на равных выступать. Рососмос, НАСА, Китайкосмос. Так както.

По поводу сланцевой революции стоит ждать лопнувшего пузыря тоже интересно.

[Spark]

Цитата (ерш @ Янв 22 2018, 10:28)

Насчёт всепоглащающих китайцев ябы тоже погодил паниковать. Любят китайцы демпинговать в любой сфере за какую ни возьмутся.

А никто и не паникует, просто это объективная реальность. Маск же самопозицонируется как коммерческий космобизнесмен – а не как хайтекподразделене НАСА. Но невозможно конкурировать с тем кто за год может построить завод под производство сотни носителей в год, заявляет стоимость вывода килограмма в 5 тыс. долларов, предлагает полный цикл космических услуг любой сложности всем желающим и готов получать плату чем угодно и по любом схемам. Возможно китайцы даже особо не думают зачем им рынок коммерческих запусков, просто решили прибрать его на всякий случай, как с биткоинами. Китайцы на тему коммерческого космоса только-только обратили внимание, а так у них на этот год и без частно-государственных контор нового поколения 40 запусков запланировано.

[ерш]

Цитата (Spark @ Янв 22 2018, 11:55)

А никто и не паникует, просто это объективная реальность. Маск же самопозицонируется как коммерческий космобизнесмен – а не как хайтекподразделене НАСА. Но невозможно конкурировать с тем кто за год может построить завод под производство сотни носителей в год, заявляет стоимость вывода килограмма в 5 тыс. долларов, предлагает полный цикл космических услуг любой сложности всем желающим и готов получать плату чем угодно и по любом схемам. Возможно китайцы даже особо не думают зачем им рынок коммерческих запусков, просто решили прибрать его на всякий случай, как с биткоинами. Китайцы на тему коммерческого космоса только-только обратили внимание, а так у них на этот год и без частно-государственных контор нового поколения 40 запусков запланировано.

Ну поживём увидим. Мне всё таки кажется рывок штучный какойто они смогут сделать завод или даже десять заводов по пятьсот запусков в год каждый, ну допустим.
Другое дело по исследованиям нового я у них не особо вижу. Да они и не афишируют.
Коммерческие спутники да наздоровье. Куда интереснее скажем лунный модуль, межпланетные исследования.
У нас хоть какой то мизерный процент участия в марсоходе есть, у китайцев нет. Свою орбитальную странцию спроектировали по нашим калькам и т.п. это конечно ни о чём не говорит.
Я вот не знаю телескопы мощные у них есть? А орбитальные? Ну хотя бы в планах?

[Spark]

Цитата (ерш @ Янв 22 2018, 12:06)

У нас хоть какой то мизерный процент участия в марсоходе есть, у китайцев нет. Свою орбитальную странцию спроектировали по нашим калькам и т.п. это конечно ни о чём не говорит.
Я  вот не знаю телескопы мощные у них есть? А орбитальные? Ну хотя бы в планах?

Пока конечно нельзя сказать что китайцы впереди планеты всей по научным исследованиям, тут им американцы лидируют, да. Но усилия всяческие прилагаются, кроме повторения пути великих держав времен Противостояния значительные средства они выделяют и на новейшие фундаментальные исследования. ту ту них все ок. Собственная марсианская программа них имеется, марсоход первый планируют отправить в 2020м, затем возвращаемую грунточерпалку.

По поводу телескопов – в 2017 году они вывели свой первый орбитальный телескоп – рентгеновский Hard X-ray Modulation Telescope для изучения черных дыр и нейтронных звезд.
Также в прошлом 2017 году был запущен первый в мире спутник для изучения технологий передачи квантовой информации, проект QUESS. Если у нас с квантовыми состояними и прочей суперпозицией ученые работают только теоретически – китайским ученым компартия предоставляет деньги на дорогую орбитальную экспериментальную базу. Подвижки уже есть – в области военного квантового шифрования например.

Еще из передового – у китайцев на нужды фундаментальное физики на солнечно-синхронной орбите второй год работает лаборатория по детектированию частиц темной материи - Dark Matter Particle Explorer (DAMPE), и какие-то новые данные она уже получила.
То есть помимо заимствований и развития советских пилотируемых концепций у них есть то чего нет у нас.
Также куча проектов находится в стадии реализации, включая совместно с ЕКС и НАСА, пилится аналог Хаббла, солнечная обсерватория в точке L1 готовится, самый крупный в мире радиотелескоп FAST, проекты Тяньгунов, луноходы их лунной программы садятся на обратной стороне Луны. То есть в мягкую посадку они умеют, хотя первый луноход проработал не долго, программу продолжили, в этом году запустят АМС со вторым луноходом

[ерш]

Упс... а из того, что они нарыли ничего как обычно не публикуют?
По луноходу особенно интересно.

[Spark]

Да нет, новостей много довольно, просто я специально интересуюсь китайцами) По поводу предстоящей луннйо миссии вот можно глянуть подробно с картинками: http://www.planetary.org/blogs/emily-lakda...-2-mission.html

вот про лунного зайца первого:
https://zelenyikot.livejournal.com/116349.html

[ерш]

Цитата (Spark @ Янв 22 2018, 14:25)

Да нет, новостей много довольно, просто я специально интересуюсь китайцами) По поводу предстоящей луннйо миссии вот можно глянуть подробно с картинками: http://www.planetary.org/blogs/emily-lakda...-2-mission.html

вот про лунного зайца первого:
https://zelenyikot.livejournal.com/116349.html

Благодарю за ссылку!!
будут ещё, кидай сразу
А по прошедшей мисии с луноходом есть?

P.S. Про зайца не сразу увидел

[Spark]

вон я там добавил апосля ссыль на зелкота)
Сорян Ерш, я тормоз. Спутал Чандраян и зайца! Сверху по ссылке не китайская а ИНДИЙСКАЯ миссия, увы мне увы. Но китайский луноход летит тоже в этом году Chang'e 4. Чандраян и Чанье, все зараза на Ч...

[ерш]

Вечером повнимательнее с увеличением посмотрю.
На первый взгляд сразу как у американцев на "небе" нет звёзд....
Те фотки офигенного современного качества, а "видео".... мммм у меня китайский мобильник на порядки лучше снимает.
Они что выбрали фотки какие партия разрешила выложить и подпачкали видео?
Камень с круглыми и не острыми гранями..

[S_S]

Цитата (ерш @ Сегодня, 14:38)

Камень с круглыми и не острыми гранями..

... и следы чёткие как на мокром песке. Короче, на пляже снимали.

[Pampa]

Экспертов не проведешь. Они на Луне собаку съели.