Отечественная война 1812г.

[atalex]

Я тут только недавно за цифры узнал. Оказывается, из Великой Армии, вышедшей в поход в Россию из примерно 600 тысяч человек, назад во Францию как армия вернулось всего 30 тысяч. Это потери в 95% процентов. Просто ужасающий пиздец какой-то для Наполеона. При этом Клаузевиц говорил, что русские не выиграли безоговорочно ни одного сражения. То есть, тактически французская армия переигрывала русскую. Но, стратегически Кутузов раздавил Наполеона как клопа.

[Эмден]

Цитата (atalex @ Окт 10 2016, 19:21)

Я тут только недавно за цифры узнал. Оказывается, из Великой Армии, вышедшей в поход в Россию из примерно 600 тысяч человек, назад во Францию как армия вернулось всего 30 тысяч. Это потери в 95% процентов. Просто ужасающий пиздец какой-то для Наполеона. При этом Клаузевиц говорил, что русские не выиграли безоговорочно ни одного сражения. То есть, тактически французская армия переигрывала русскую. Но, стратегически Кутузов раздавил Наполеона как клопа.

уже к Бородинскому сражению армия Наполеона была 138000,
так что вообще сомнительные цифры про 600000.

[Ghost]

Цитата (atalex @ Окт 10 2016, 19:21)

Я тут только недавно за цифры узнал. Оказывается, из Великой Армии, вышедшей в поход в Россию из примерно 600 тысяч человек, назад во Францию как армия вернулось всего 30 тысяч. Это потери в 95% процентов. Просто ужасающий пиздец какой-то для Наполеона. При этом Клаузевиц говорил, что русские не выиграли безоговорочно ни одного сражения. То есть, тактически французская армия переигрывала русскую. Но, стратегически Кутузов раздавил Наполеона как клопа.

А было мнение, что Наполеон отличный тактик, но слабый стратег. Только вот ватерлоо он слил как то непонятно. Видимо, у каждого наполеона есть свое ватерлоо.

[Саша Белый]

Цитата (Эмден @ Сегодня, 19:49)

уже к Бородинскому сражению армия Наполеона была 138000,
так что вообще сомнительные цифры про 600000.

600 тыс (даже 625) - это максимальные оценки вместе с последующими пополнениями - некоторые из этих пополнений расплескались в депо и крепостях в Польше, до России тоже не дошли,но были в составе Гранд Арме формально.
Число про 30 тыс тоже сумнительное.
Всего 25-30 тыс возвратилось из тех что были с Наполеоном. еще до 40-50 тыс были во фланговых и вспомогательных корпусах. Тысяч 20 - были отброшены в самом конце лета армией Тормасова в Польшу.
Т.е. до 90-100 тыс уцелело в строю боевого состава (хотя те что выбрели из основной армии назвать строевыми можно с большой натяжкой).
Еще порядка 30-40 тысяч было эвакуировано раненых (например тот же Компан ,раненый при Бородино). бОлее 100 тыс пленных (число снова таки очнеь приблизительное тк многие французы остались в России и обрусели) было в плену.
Ну а вообще то до 350-380 тысяч -погибли (умерли). Число это ,громадное само по себе
и огромное ,колосальное, для эпохи тогдашних войн. То что такие большие силы были унасекомлены буквально в одну короткую кампанию,да у кого? у Наполеона - ставит Кутузова (и ко) в разряд величаших полководцев мира, и в тот момент подняло авторитет Российской армии на небывалую высоту.

[PLTV]

Хочу поделиться с господами мемуарами наполеоновского гренадёра Адриена Бургоня.
Хороши они своей почти детской непосредственностью и характеристиками противника.

Что интересно, почти до самого конца г-н Бургонь сообщает нам, что уж мы котов душили-душили что рузке казаки дикие бородатые криворукие ссыкливые неандертальцы, и даже когда повестование доходит до зимнего отступления , то всё равно встречаются клёвые пассажи вроде: "Жан упал и не встал, Жорж попытался его поднять ,упал и не встал, Анри начал пилить мёрзлого коня устал и не встал, я пожелал посонам удачи ведь у меня была картоха за пазухой, слава Наполеону, гренадёрам слава, казаки соснули."
Рекомендую.

P.S. там же как минимум три зарисовки про евреев

Мемуары

[atalex]

Цитата (Эмден @ Окт 11 2016, 03:49)

уже к Бородинскому сражению армия Наполеона была 138000,
так что вообще сомнительные цифры про 600000.

Нет никакого противоречия. 138000 - это войска Наполеона непосредственно участвовавшие в битве при Бородино. Армия Наполеона ими не ограничивалась. Это Россия, детка. Тут нельзя тупо припереться всей армией до единого солдата под Москву и вэграть войну в единственном генеральном сражении. Оценки численности армии Наполеона, собранной для похода на Россию разнятся от 400 до 600 с лишним тысяч. При том, она еще и обрастала всякими пидорами по дороге, типа 20 тысяч мародеров из ВКЛ.

[Zealot]

"Принц Евгений Вюртембергский, находившийся в русской армии в день Бородина, передает поразивший его случай: генерал Милорадович приказал своему адъютанту Бибикову отыскать в разгаре битвы Евгения Вюртембергского и передать, чтобы Евгений ехал к Милорадовичу. Мы знаем из всех свидетельств, что артиллерийский грохот в течение всего этого дня был ужасающий, больше, чем при Эйлау, больше, чем при Ваграме, больше, чем в любой битве всей наполеоновской эпопеи. Даже ружейные выстрелы не были слышны, совершенно терялись в этом оглушительном орудийном громе и треске. Очевидно, Бибиков не мог прокричать Евгению то, что было велено, и он поднял руку, показывая, где находится Милорадович. В этот момент ядро оторвало у него руку. Бибиков, падая с лошади, поднял другую руку и показал снова, куда только что показывал". (Е. Тарле)