Гипотетический конфликт Россия-Нато, обудим

[Саша Белый]

Не все но многие а уж старшие то офицеры ( на которых лежала работа по организации)- через академии и курсы в большинстве проходили, советы советников слушали ( которые не в одиночку а солидными группами помощников и спецов сидели) ?
Да, и проходили и слушали.
И зачёты и экзамены им ставили.

И оказалось что вся эта совьет мейд махмна , ну как то не оче. Против иранцев ( проевших половину истребков) ещё туда сюда ( иранцы свои первые аваксы заимели как бы не в 1991, от иракцев жи) а вот против еврейцев - не оче.
Да и против американцев тоже не оче
поначалу да - удивили американцев немного, но потом когда зрв-рто вступили в свою постоянную соперничающую гонку, то кокосы лейнбрекеры свои вполне исправно делали ( и не скажешь ведь что вьетнамцы никчёмным ребята), даже приехавшая команда летчиков по фамилии ли си цын - не очень то и помогала.
Подозреваю что и над ФРГ было бы примерно так же ( а с течением времени спустя транзисторной революции, то и все хужее и хужее)

[slab105]

Цитата (Juan Carlos @ Мар 3 2021, 19:15)

это СССР и США + Франция и Англия договорились об объединении германий

NVA выполнила бы свой союзнический долг полностью, но союзник предал первым

или, может, ГСВГ двинул на Ламанш а NVA идти отказалась?

уж не клевещи на прусских военных, тыхухоль фашисьская

Помню как эти пруссаки через стену лезли....
Но ничего, скоро тебя там тоже прищучат, агент Кремля....

[Ghostbear]

Цитата (12th @ Мар 3 2021, 19:13)

А они разве подтверждают все иракские заявки? Потому что иракцы и арабы вообще находятся в постоянном соревновании с персами «кто честнее». Идут ноздря в ноздрю стабильно.

Ну значит может и не было никакой войны.

[Juan Carlos]

Цитата (slab105 @ Мар 3 2021, 19:18)

Помню как эти пруссаки через стену лезли....

ну давай-ка пример, чтоб ГДРовский офицер NVA лез через стену

а то пиздеть ты горазд, помнит он, ага

[12th]

Цитата (Ghostbear @ Мар 3 2021, 19:21)

Ну значит может и не было никакой войны.

Ну вот когда они выяснят сколько каждый из них потерял в той войне тогда и узнаем точно была война или нет.

[sulik]

Цитата (slab105 @ Мар 3 2021, 19:02)

Лучше расскажи, сколько в 1983г Су-24 всего то было в частях?

У нас было две с половиной эскадрильи этого года. По старым штатам.

[sulik]

Цитата (slab105 @ Мар 3 2021, 19:05)

Я просто в охуенном нетерпении послушать мнение известного специалиста про боеспособность ННА ГДР в наступательной операции против ФРГ в конце 80-х...

Зачем ты их одних на эфэргу пускаешь.
ЗЫ. Нормально у них былл все. Нунешню Прибалтику в одиночку смогли бы отпиздюлить. Вдоль и поперек. Три раза.

[slab105]

Цитата (Juan Carlos @ Мар 3 2021, 19:39)

ну давай-ка пример, чтоб ГДРовский офицер NVA лез через стену

а то пиздеть ты горазд, помнит он, ага

Я? Пиздеть? Я что, Хуан Карлос какой то что ли?
Вот он, предатель советского прусского режима!

Но сейчас конечно ты начнешь говорить, что это неправильный офицер и вообще он не из Пруссии итд итп...
ЗЫ. Кстати, мы так и не разобрались с "нашими" "вашими"? Теперь то я понимаю, что ты так из за вопроса "а какова твоя самоидентификация" то так разнервничался...

[slab105]

Цитата (sulik @ Мар 3 2021, 20:20)

Зачем ты их одних на эфэргу пускаешь.
ЗЫ. Нормально у них былл все. Нунешню Прибалтику в одиночку смогли бы отпиздюлить. Вдоль и поперек. Три раза.

Ага. Вот они там- готовятся "пиздить вдоль и поперек три раза"...

Такие звери, что им даже касок не надо. Да что там касок- оружия! На одной чистой ненависти к капиталистическому империализму- глотки сейчас грызть будут. Тока ждут когда проход освободится и...

[Саша Белый]

В ГСвГ 9 иапов ( если 3 эскадрильный - ок 40 истребков), они уже к концу были вполне перевооружены, конечно. При этом в ГДР так и было на момент самого объединения - 20 миг-29.
В Чехословакии советской авиации истребковой не было, в вас Чехословакии было тоже 20 миг-29.
Подавляющее же число у немцев и Чехов так и было в составе миг-21,-23 , словно прости Господи какого то Саддама
В ГДР миг-21 был основным истребком до объединения ,там и -23 было не очень много.

Позади в пнр была истребковая дивизия - из трёх полков ее, один , 871, так и ушел а союз на миг-23. Два других были на су. При этом 582 иап су-27 получил лишь в конце 89 года, незадолго то ухода, до этого был на миг-21 (!!!) - готовился хуярить нату до Ла-Манша, да.
Против них в первом эшелоне у наты в ФРГ было 2 и 4 ataf, в Вики есть списки каждого на 1989 ( года в конце которого 582 иап наконец пересел в Польше с миг-21)- , в каждом было порядка 300 ф15,16,торнадов и ь.д... Это именно эти два объединения, передовые силы, без учета ттогт что было на территории базовых гарнизонов этим двум ataf не подчиненых - базовые силы собственно самих Бельгии, Нидерландов, Англии, франции - в составе подчинения их собственных ввс короче.

До Ла-Манша сукаблждть.

[Ghostbear]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 15:08)

Да. к 1990 году подавлющее большинство авиации - устарелые модели (около 3000) новых - суммарно Миг-31,-29,су-27 и даже добавить с разгона и 400+Миг-25 - то в районе 2000 .
http://waroffline.org/index.php?showtopic=...20&#entry459943

На 1990 год по относительно современной истребительной авиации отсюда.
США

Ф-15 "Игл" - 654
Ф-16 "Файтинг Фалкон" - 1204
Ф -14 "Томкэт" - 312
Ф/А-18 "Хорнет" - 426
Итого - 2596

СССР

МиГ-25П 420
МиГ-25БМ 35
МиГ-29 815
МиГ-31 380
Су-27/27К 470
Итого - 2120

Бомберы и штурмовики.
США
В-1В "Лансер" - 90
Ф-111 "Аардварк" - 279 (включая ЕФ-111)
Ф-117 - 36
А-10 "Тандерболт-2" - 649

СССР
Ту-160 - 18
Ту-22М - 430
Су-24 - 1200
Су-25 - 415

Приплюсуем сюда такой немаловажный фактор как
ракетные установки ПВО сухопутных войск —
1350 2K11 «Круг»,
850 2K12 «Куб»,
950 9K33 «Оса»,
430 9K31 «Стрела-1»,
300 «Бук»,
70 С-300В,
860 9K35 «Стрела-10»,
20 «Тор»,
130 ЗРПК 9K22 «Тунгуска», а также
ЗСУ-23-4 и ЗСУ-57-2;
12 000 единиц зенитных артиллерийских систем, включая ЗУ-23-2, ЗПУ-1/2/4, 57-мм С-60, 25-ем 72-K, 61-K, 52-K и KС-19;
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%...%A1%D0%A1%D0%A0

Также учтём позиции войск ПВО СССР на восточных рубежах.
А ещё учтём, что США свою авиацию на европейский ТВД будет перебросить несколько сложнее, чем СССР.

Исходя из всего этого тотальное доминирование авиационной компоненты НАТО уже не кажется таким очевидным, а даже наоборот.

[fahed]

Цитата (sulik @ Сегодня, 18:06)

И опять же прекрасно гуглится что к середине 80-х никаких МиГ21 в ГСВГ не осталось

Зато в Польше были, на середину 80-х.

[Pampa]

Цитата (Ghostbear @ Сегодня, 21:23)

тотальное доминирование авиационной компоненты НАТО уже не кажется таким очевидным, а даже наоборот.

Что наоборот? До сих пок кажется что победили нату?


В 2020 году китайский портал Sohu, проанализировав статистику воздушных боёв с участием F-16, указал, что в боях с самолётами советского и российского производства (являющихся основными потенциальными противниками НАТО) F-16 одержал 65 побед и не потерпел ни одного поражения.

[Саша Белый]

Обана..12 тысяч вздульнопульных устройств он посчитал , от Подсдама до Анадыря. А воевать бы пришлось в ГСвГ , а не всем ссср-ом.
В 1992 году из ГДР а Беларусь приехала 11 танковая дивизия, ставшая бригадою .
Ее зрп готовился до самого вывода - наступать до Ла-Манша на 3 дня- имея на вооружении зрк Куб. Это именно в ГСвГ такое было в инсталляции, и нормалек . Карандашик плавно и уверенно чертил стрелочку по штабной карте, ни разу не споткнувшись.
Пофиг что в 1982 ( в Ливане) и только что а 1991 ( Ирак) показали что это за защитный комплекс такой против современной авиации . И ничего страшного, главное что если подчитать все зрп до Сахалина, Кушки , Кяхты и Анадыря, число значительное , внушающее получается , а что на избранном твд до сих пор у многих даже не осы, и тем более не Торы а кубы - то главное что общее число ок.
Зы
Конечно сложнее , американцы же летать не умеют, воздушное транспортное командование просто так создал эи и реинфордджер зря десяиелетиями отрабатывали. Это СССР не мог ни одной мсл/ТД/ авиаполка целиком , со всей обвязкой, перебросить для афгана или ещё чего.. даже два зрп для Сирии с нуля спецом сформировали, по быструшке сколотили и отправили. А чуть что ух как бы показали американцам как надо воздушные армии гонять между твд!

[sulik]

В

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 21:19)

В ГСвГ 9 иапов

Всего больше. двадцати укомплектованных трехэскадрильских полков. Это без учета союзников.
Твои оба командования выставляли 1300 самолетов. По штату военного времени причем. Так што три раза бы танкисты Варшавского договора в Ламанше бы ноги прополоскали.

[sulik]

Цитата (slab105 @ Мар 3 2021, 21:14)

Ага. Вот они там- готовятся "пиздить вдоль и поперек три раза"...

Такие звери, что им даже касок не надо. Да что там касок- оружия! На одной чистой ненависти к капиталистическому империализму- глотки сейчас грызть будут. Тока ждут когда проход освободится и...

Это что за стройбат.
Вот ННА.

https://oper-1974.livejournal.com/837687.ht...eplyto=42130999

[Саша Белый]

Иапов -9, остальные бомберы и иба.
На миг-23/27 тех самых. Который против ф-16 или торнады в воздушном бою очень так себе. Хорошо если неприцельно пуляя ракетами, сможет оторваться и свалить, и то не факт
.
Хотя советские отличники и золотые медалисты военных академий могли бы конечно , потеряв ( с превосходящими силами истребков противника) истребки и су-17 и миг-27 пускать , просто одних.
С них станется.
Но результаты были б тоже ее оче.
Потом бы как в 1941 году требовательно тянуть ладошку стране - мало, почему мало дали самолётов, ещё давайте.

[Pampa]

Цитата (slab105 @ Мар 3 2021, 21:14)

Ага. Вот они там- готовятся "пиздить вдоль и поперек три раза"...

Такие звери, что им даже касок не надо. Да что там касок- оружия! На одной чистой ненависти к капиталистическому империализму- глотки сейчас грызть будут. Тока ждут когда проход освободится и...

Всем своим видом как бы говорят "дайти поесть".

[Ghostbear]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 21:19)

2

745 самолётов
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%...90%D0%A2%D0%9E)

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 21:19)

4 ataf

652 самолёта
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%...90%D0%A2%D0%9E)

[Саша Белый]

Причем тут " число самолётов всего" ( считая и транспортные, специальные , патрульные, иба , бомберы, штурмовики и и.п) и обсуждаемый вопрос каким образом захватывать превосходство в небе, что пришлось бы делать, прежде всего , с опорой на группировку истребковой авиации ?