Гипотетический конфликт Россия-Нато, обудим

[slab105]

Цитата (Ghost @ Мар 21 2021, 17:51)

Какой же ты законченный долбоеб шутник.
Я отвечал Хуану на его "опыт современной войны в 30-ых годах".
Какой к черту блицкриг в 41?
Умеешь ты вывести из себя.

А "по остальному" - помолчал бы, за умного проканаешь.

"Свечин? Триандафиллов? Теория глубокой операции? Мехкорпуса? ВДВ? Не...Не слыхал...."
Блицкриг был в мае 1940-го. За год и полтора месяца до начала "Барбароссы". Но это конечно же было БОЛЬШОЙ НЕОЖИДАННОСТЬЮ для советских планировщиков из Генштаба.
Читай книжки, чудо.

И да...Если хочешь увидеть придурка- глянь в зеркало. Он там.

[slab105]

Цитата (Ghost @ Мар 21 2021, 17:52)

Опять ты "одними джавелинами" хочешь вермахт остановить?

Ты про "дошла уже другая техника" пискнул вроде? А, ну да. Студы дошли. Верно. И Шерманы. Их в 1941г не было.
И да. Джавелинами кстати можно вполне так "обломать настрой" особо борзым любителям покатушек на БТ. Которые сразу начнут верещать про "ТЯО"...

[slab105]

Цитата (sulik @ Мар 21 2021, 17:52)

А ППШ как отличался?
А КВ2 от КВ1С , КВ85 , от ИС 2.
Хватит дурочку лепить.
Про Ил2 тоже вопрос открытый

"Дурочку лепить" не надо. Верно. Не советую.
Говорить о "вот в 1945г до Берлина там дошла вот такая техника ого-го! не то что этот отстой что в 1941г был"- могут говорит либо полные имбецилы либо люди мягко говоря не шарящие в матчасти.
Потому что большая часть этой техники 1945г была не более чем модификациями и улучшениями тех самых образцов, с чем войну и начинали. Что у советов что и у немцев. Немцы "Барбароссу" тоже не с Пантерами и Pz.VI начинали...
Летные характеристики Ил-2 обр 1941г были лучше чем Ил-2 обр 1944г. Если что. Пускай на то и были объективные причины, но такой факт тем не менее имеется. Качество сборки- тоже.

[Juan Carlos]

Цитата (Ghost @ Мар 21 2021, 16:54)

Это ты не пизди, если не понимаешь, что танк надо заправлять и боеприпасы ему подвозить.
И если тебе не доступны для понимания, такие просты вещи, как воздушная разведка, качественная радиосвязь - тут и обсуждать нечего.

то есть, советские маршалы не сумели организовать заправку своей техники, не смогли наладить связь, не смогли в логистику и разведку
не смогли в правильное планирование и развертывание

в итоге бездарно просрали огромные материальные ресурсы и допустили немыслимые потери своих войск

если бы тем же французам или полякам дать еще по 5000 танков и по 2000 самолетов сверху, вермахт бы встал
а тут всё это было, и всё это было проёбано на ровном месте, хотя до начала войны утверждалось, что мы огогого, и передовые, и великие и вообще, а сами бежали от немцы быстрее поляков и французов

[slab105]

Цитата (Juan Carlos @ Мар 21 2021, 19:01)

то есть, советские маршалы не сумели организовать заправку своей техники, не смогли наладить связь, не смогли в логистику и разведку
не смогли в правильное планирование и развертывание

Вообще то, эти разговоры про "ничестна! немцы собрали силы ударные группировки в месте удара у них было преимущество!"- напоминают жалобы проигравшего боксера, который весь матч боксировал бы одной рукой.
Сука, какие немцы то блин то оказались, неожиданные!

[Ghost]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 19:01)

то есть, советские маршалы не сумели организовать заправку своей техники, не смогли наладить связь, не смогли в логистику и разведку
не смогли в правильное планирование и развертывание

в итоге бездарно просрали огромные материальные ресурсы и допустили немыслимые потери своих войск

Это уже проблема не маршалов, а гораздо выше.
Ты не можешь "организовать заправку своей техники, не смогли наладить связь, не смогли в логистику и разведку", если тебе нечем это делать.
У тебя нет нужного количества заправщиков, а снаряды возят трактора. Ну, про радиосвязь в каждом танке я вообще молчу.
А немцы(вермахт) умудрились бороться с советскими танками даже гантраками.

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 19:01)

если бы тем же французам или полякам дать еще по 5000 танков и по 2000 самолетов сверху, вермахт бы встал

Чем докажешь?

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 19:01)

а тут всё это было, и всё это было проёбано на ровном месте, хотя до начала войны утверждалось, что мы огогого, и передовые, и великие и вообще, а сами бежали от немцы быстрее поляков и французов

Как посчитал?

[Juan Carlos]

Цитата (slab105 @ Мар 21 2021, 19:20)

Вообще то, эти разговоры про "ничестна! немцы собрали силы ударные группировки в месте удара у них было преимущество!"- напоминают жалобы проигравшего боксера, который весь матч боксировал бы одной рукой.
Сука, какие немцы то блин то оказались, неожиданные!

вот и я говорю - какая неслыханная подлость, взять и на войне прям напасть, заранее сосредоточив силы!!!!!
никогда и никто так не делал, это совершенно был новый алгоритм.

Саша очень толково это всё уже разжевал. Вывод печальный. Лысые и чугунномордые маршалы - цитирую Сашу - оказались неимоверными бездарями и дилетантами. Страна ради них голодала и дала им первоклассную технику в неибических количествах. А они, обещая всех разгромить, обосрались и ничего нишмагли. Ни в связь, ни в координацию, ни в логистику, ни в разведку. Немцы еще эти коварные, сволочи, взяли и внезапно, аж с апреля по июнь пыхтели сосредотачивались, и напали неожиданно.

Никогда такого не было.

[Ghost]

Цитата (slab105 @ Сегодня, 18:23)

Свечин? Триандафиллов? Теория глубокой операции? Мехкорпуса? ВДВ? Не...Не слыхал...."
Блицкриг был в мае 1940-го. За год и полтора месяца до начала "Барбароссы". Но это конечно же было БОЛЬШОЙ НЕОЖИДАННОСТЬЮ для советских планировщиков из Генштаба.
Читай книжки, чудо.

И да...Если хочешь увидеть придурка- глянь в зеркало. Он там.

Теории, теории. А кто на практике смог осуществить?
И в сентябре 1939 блицкрига не было?
Почему же он стал БОЛЬШОЙ НЕОЖИДАННОСТЬЮ в 1940?

И да, видел я тебя в зеркале. Жалкое зрелище...

[slab105]

Цитата (Ghost @ Мар 21 2021, 19:24)

А немцы(вермахт) умудрились бороться с советскими танками даже гантраками.

Ну вот. Сообсно про это и есть. "Не числом, а уменьем". Еще можно анекдот про чукчу и три титановых шара рассказать.
Кстати, а штаты советских мехкорпусов или план выпуска автозаправщиков- лично Сталин сам писал?

[Ghost]

Цитата (slab105 @ Мар 21 2021, 18:25)

Ты про "дошла уже другая техника" пискнул вроде? А, ну да. Студы дошли. Верно. И Шерманы. Их в 1941г не было.
И да. Джавелинами кстати можно вполне так "обломать настрой" особо борзым любителям покатушек на БТ. Которые сразу начнут верещать про "ТЯО"...

Ты про "не доехало до Берлина" пискнул вроде?

[slab105]

Цитата (Ghost @ Мар 21 2021, 19:28)

Теории, теории. А кто на практике смог осуществить?
И в сентябре 1939 блицкрига не было?
Почему же он стал БОЛЬШОЙ НЕОЖИДАННОСТЬЮ в 1940?

И да, видел я тебя в зеркале. Жалкое зрелище...

Никто не смог.
В 1939г в Польше никакого Блицкрига не было. Учи историю, студент.

Меня в своем зеркале? Бояры перепил опять что ли?

[Juan Carlos]

Цитата (Ghost @ Мар 21 2021, 19:24)

Как посчитал?

Ну посмотри хронологию войны, возьми линейку и глобус, измерь расстояние от границ СССР до Минска и Киева, и потом от границ рейха до Парижа и Варшавы.
И посчитай, на какой день боев пал Минск, например. Посмотри, где он находится. Просто посмотри и посчитай, какие территории оставила немцам РККА спустя 2 недели боев, и какие за две недели отдали поляки и французы.
И учти задействованные силы сторон.

[Ghost]

Цитата (slab105 @ Сегодня, 19:28)

Ну вот. Сообсно про это и есть. "Не числом, а уменьем". Еще можно анекдот про чукчу и три титановых шара рассказать.

Это не умение, а возможность.
Когда всякие БТ пробиваются из автопушки.

Цитата (slab105 @ Сегодня, 19:28)

Кстати, а штаты советских мехкорпусов или план выпуска автозаправщиков- лично Сталин сам писал?

А кто про Сталина что говорит? Впрочем, возможно, ему следовало побольше вникать в военные вопросы.

[slab105]

Цитата (Ghost @ Мар 21 2021, 19:30)

Ты про "не доехало до Берлина" пискнул вроде?

А что, все-все доехали что ли?
Могу только процитировать Великих тут-

Цитата

Повторюшка, дядя хрюшка, всю помойку облизал и спасибо не сказал

[slab105]

Цитата (Ghost @ Мар 21 2021, 19:32)

Это не умение, а возможность.
Когда всякие БТ пробиваются из автопушки.


А кто про Сталина что говорит? Впрочем, возможно, ему следовало побольше вникать в военные вопросы.

У КА не было автопушек или крупнокалиберных пулемётов или таких "всяких БТ" у немцев не было в 1941г? Опять неумелая попытка оправдать жопоруковство. И да- умение, это как раз и есть искусство добиваться своих целей имеющимися средствами. Перефразируя.
Так кто тогда составлял то эти планы, если не маршалы?

[Ghost]

Цитата (slab105 @ Сегодня, 19:31)

Никто не смог.

Ну и что тогда?

Цитата (slab105 @ Сегодня, 19:31)

В 1939г в Польше никакого Блицкрига не было. Учи историю, студент.

Да что ты говоришь? План Вайс? Не, не слышал?

Цитата (slab105 @ Сегодня, 19:31)

Бояры перепил опять что ли?

Ты так говоришь "опять", как будто постоянно это делаешь.

[Ghost]

Цитата (slab105 @ Сегодня, 19:37)

У КА не было автопушек или крупнокалиберных пулемётов или таких "всяких БТ" у немцев не было в 1941г? Опять неумелая попытка оправдать жопоруковство. И да- умение, это как раз и есть искусство добиваться своих целей имеющимися средствам

У КА не было гантраков. Ни свободных автопушек в достаточном количестве, ни платформ, куда их поставить.

Цитата (slab105 @ Сегодня, 19:37)

Так кто тогда составлял то эти планы, если не маршалы?

Планы по выпуску заправщиков и тягачей?
А кто их выпускал, маршалы?

[Ghost]

Цитата (Juan Carlos @ Мар 21 2021, 19:32)

Ну посмотри хронологию войны, возьми линейку и глобус, измерь расстояние от границ СССР до Минска и Киева, и потом от границ рейха до Парижа и Варшавы.
И посчитай, на какой день боев пал Минск, например. Посмотри, где он находится. Просто посмотри и посчитай, какие территории оставила немцам РККА спустя 2 недели боев, и какие за две недели отдали поляки и французы.
И учти задействованные силы сторон.

Темпы наступления отличались лишь потому, что нашим было куда отступать. И это было правильно.
Тут дело уже не в территории, а в результате.
Как говаривал пиздобол Манштейн: "территория сама по себе ничего не значит" и там что то вроде "можно маневрировать на оперативном просторе"... В общем, доманеврировался.

[Juan Carlos]

Цитата (Ghost @ Мар 21 2021, 19:40)

У КА не было гантраков. Ни свободных автопушек в достаточном количестве, ни платформ, куда их поставить.

Пиздишь.
РККА на момент начала войны располагала гарантированными тремя тысячами пушечных бронеавтомобилей.
Это даже не гантрак, а колесная противотанковая САУ, бронированная на уровне немецких Р1.2. и с пушкой 45мм, которая поражала любые танки противника.

представляешь, у РККА только этих вот пушечных БА было почти столько же, сколько у немцев танков.

[slab105]

Цитата (Ghost @ Мар 21 2021, 19:38)

Ну и что тогда?



Да что ты говоришь? План Вайс? Не, не слышал?



Ты так говоришь "опять", как будто постоянно это делаешь.

Ничего тогда.
И как, все по плану хорошо прошло или как? Проблема наверное была в том, что ни французы ни британцы не знали что там есть такой план, а просто видели как превосходящие в 1,5-2 раза (а по технике, особенно авиации и танкам- и того больше) силы Вермахта больше месяца долбили поляков атакованных с 4 различных направлений втч и советами с востока?
А что я могу еще сказать о поцике пишущем такой бред?