Гипотетический конфликт Россия-Нато, обудим

[Juan Carlos]

Цитата (slab105 @ Мар 21 2021, 22:00)

Подкалиберным- пробьет. Насчет того, сколько нужно попаданий таким- это как повезет. ВВ там нет и зажигательный эффект тоже минимальный.

именно

вот я видел БТР, по которому стреляли из ДШК или чего-то подобного - в дырки можно было хуй палец просунуть
и ничо - железный сарай спокойно вернулся из боя, ездил, даже не сгорел

а если б в него дали из сорокопятки или любого, даже слабенького РПГ, ну, муха там или типа того, то ему пиздец моментально б настал

[slab105]

Цитата (Ghost @ Мар 21 2021, 22:01)

Давай, Хуан! Разнеси этого фашистского прихвостня!

А ты иди пока лучше Sd.Kfz. 250/9 в 1941г поищи....

[Juan Carlos]

Цитата (Ghost @ Мар 21 2021, 22:01)

Давай, Хуан! Разнеси этого фашистского прихвостня!

а чо нет?
по мнению всех, кто на сорокопятке воевал, это очень точная пушка, которая отлично попадала куда надо и небронированные цели поражала на всех дистанциях

надеюсь, ты не станешь оспаривать то, что снаряд 45мм прошибет картоную броню бронеавтомобиля?

[Ghost]

Цитата (Juan Carlos @ Мар 21 2021, 22:09)

а чо нет?
по мнению всех, кто на сорокопятке воевал, это очень точная пушка, которая отлично попадала куда надо и небронированные цели поражала на всех дистанциях

надеюсь, ты не станешь оспаривать то, что снаряд 45мм прошибет картоную броню бронеавтомобиля?

Нет, что ты, что ты!
Как легко внезапно оказалось: почти случайно привел банальный пример, вовсе не являющийся главным фактором - и вы тут же начали мерить калибры и считать в штуках.

[slab105]

Цитата (Juan Carlos @ Мар 21 2021, 22:06)

именно

вот я видел БТР, по которому стреляли из ДШК или чего-то подобного - в дырки можно было хуй палец просунуть
и ничо - железный сарай спокойно вернулся из боя, ездил, даже не сгорел

а если б в него дали из сорокопятки или любого, даже слабенького РПГ, ну, муха там или типа того, то ему пиздец моментально б настал

Иногда бывает что и одного попадания РПГ (ПГ-7В) не достаточно. Смотря как и куда попадет, будет ли возгорание в первую очередь.

[Ghost]

Цитата (slab105 @ Сегодня, 22:07)

А ты иди пока лучше Sd.Kfz. 250/9 в 1941г поищи....

А оно мне надо?

[slab105]

Цитата (Ghost @ Мар 21 2021, 22:14)

Нет, что ты, что ты!
Как легко внезапно оказалось: почти случайно привел банальный пример, вовсе не являющийся главным фактором - и вы тут же начали мерить калибры и считать в штуках.

Не то что "банальный", а просто тупой до нельзя! Рассказывать как немецкие маленькие разведывательные (sic!) бронесарайки с 20мм пушечками в количестве пары-тройки сотен штук, переломили хребет бронетабунам КА. Прям как нож сквозь масло прошли...

[slab105]

Цитата (Ghost @ Мар 21 2021, 22:15)

А оно мне надо?

Ну ты же начал... о "грустном"...

[Ghost]

Цитата (slab105 @ Мар 21 2021, 22:18)

Не то что "банальный", а просто тупой до нельзя! Рассказывать как немецкие маленькие разведывательные (sic!) бронесарайки с 20мм пушечками в количестве пары-тройки сотен штук, переломили хребет бронетабунам КА. Прям как нож сквозь масло прошли...

Как легко ты повелся на тупой вопрос.
Но это пол беды.
Гораздо веселее то, что даже когда тебе подсказали, ты все равно упорствуешь в своем невежестве.

[slab105]

Цитата (Ghost @ Мар 21 2021, 22:44)

Как легко ты повелся на тупой вопрос.
Но это пол беды.
Гораздо веселее то, что даже когда тебе подсказали, ты все равно упорствуешь в своем невежестве.

Да блять. Расскажи нам еще чего охуительного и небанального. Будет вечер открытий.
ЗЫ. А насчет тупого- это ты молодец. Уважаю самокритику....

[Arqus]

Цитата (bayrin @ Мар 21 2021, 14:30)

Гы, а кто на восток двигается? Мы что-ли?

12-ый как обычно. НАТО расширяется на восток, а виновата в этом Россия. Причем расширяться начала еще тогда, когда в стране был хаос, а пьяный Ельцин дирижировал оркестрами.

[Arqus]

[QUOTE=Juan Carlos,Мар 21 2021, 15:30] достаточно щелкнуть на той же вики английскую версию и, вуаля, цифры другие
а если притащить сейчас Сашу, то он, основываясь на прямые источники, выдаст вообще третьи цифры, максимально близкие к реальности
про особенности манипуляций со цифрами, сам понимаешь, дело такое, все стороны врут


ну а танки... знаешь, у немцев тоже основная масса - противопульные
а у РККА одних Т34 и КВ - полторы тыщи

Ну приведи мне те, другие.
В любой момент у немцев на линии фронта в 41-ом году было подавляющее превосходство. Картинку я тебе уже приводил

Немцы обладали стратегической инициативой -они выбирали место удара и сосредотачивали там нужное кол-во войск. На тактическом уровне да, атакующий мог понести потери большие, чем обороняющийся батальон. Но что такое батальон на Восточном фронте? Песчинка-когда в котел попадали десятки дивизий, армии. Попадали со всеми тыловыми службами.
Попытки срезать немецкий клин-это атаки легких Т-26 и БТ на артпозиции. Немцы всегда свои фланги хорошо прикрывали.
Только немцы тогда обладали таким ноу-хау. Они обкатали свою боевую машину на Польше и Франции. Довели механизм наступления до совершенства к 41-му году.

[Саша Белый]

Удивительное дело, говорит Аркус - как это так - страны пищом полезли в НАТО еще в 90е при Елкине -начисто отгрызло память (а ведь сейчас уже купой пошли и воспоминания тех лет,исподовль так сказать)

* как в Приднестровье штатку будущей новой армии ПМР,из Москвы прислали (еще до боев в Бендер и Дубоссар) ,а когда все завертелось то в осиный зрп местной российской 59 дивизии (он до сих пор существует в составе приднестровской мировторческой группы, как 59 батальон) призвали местных и долбили истребки молдавские. Человек (писавший мемуар, с некоторой обидой что не поколения последующие не знают и не оценили) еще отметил что было 25 стрельб и всего 2 сбитых - типа что то в этом ОСА не так или учимся мы не так.

* как бывшие омоновцы из приаблтики оказались в Абхазии или Приднестровье (так и говорил -после Риги и Вильнюса так хочу за независимую абазаию повоевать,аж плачу. а потом в ОМск уехать на должность в МВД РФ)

* как в Абхазии из кабинок для переодевания нашли овердохуа орудий.танков,градов ,и бкбк на месяцы войны (при том что ни одной общевойсковой части в абхазии не было , небольшой разбитый десант грузин что они высадили в Гаграх имел еяно 4 единицы брони и около 200чел -т.к. приплыл на несоклько небольших кораблях, ) а случай в самом начале ставший обьектом гласности , где отдавший 4 БТР российский комбат батальона ОБАТО сел.... в кресло депутата госудмы,о как///
а потом и самолеты из расеюшки полетели , моете почитать в сети - мМемуар называется "Штурмовик", там есть главки на Абахазию как работали -формирвоание ,слаживание,кто РТО и обслугу делал, способы применения -плюсы,минусы, досатточно все серьезно и по сути описано, пусть и в легком мемуарном стиле.

* как в Карабахе российские пацыки успели за обе стороны повоевать (немного за Азелери , причем это были натурально полки и дивизионы саушек ВДВ , ну а потом за армян - оставнички поехали из Ростова, котоырм до усера стало обидно за Карабах,а потмо резко стало так же безразлично и уехали домой. К соежелению соцсетей ОК ВК в которые можно было бы онлайн выкалыдвать фотки на фоне дорожных знаков - не было. Но пустя годы все же проерзалась некотоаря хня - у армян например в горной шахте нашелся ЗРК ОСА, при том что на всем ЗакВО осиный полк был только в одной дивизии в Нахичеване, которую передали азербайджанцам...как так вышло, откуда ОСА - которые в ЗАкВО были редкостью? до сих пор руками разводим)

* а потом и РЧВ началась. Где областной город РФ -в котором сначала пытались танковым рашем жахнуть (причем дважды), затем просто в щебенку перетерли артелью. Захваченный после первого раша офицерик -оказался тот самый что год назад пулял по БД в 1993, и ичсх оклеветал все и вся что он действующий до сих пор.

И так вот трэш угар и содомия велся довольно таки яростно, и следует заметить что при этом бывшая коммунистическая империя ,ставшая великой и прекрасной Россией - везде лезла и пыталась рулить -ничуть не стесняясь тем что это были вчерашние сограждане (в бышв.соц.республиках).
А в Чечне -так и просто обычные сограждане, текущие, которым лунный пейзаж устроили прямо посреди центра города.

Почему, спрашивает теперь Аркус, и его товарищи, ну почему же? Почему люди из бывшего соцлагеря и договора ОВД наблюдая это все вышеописанное со стороны - пищом полезли ,толкаясь локтями, в нату?
ояхбз... нет ответа, не знает никто.

[Саша Белый]

Кстати
Год назад в теме про 41-й Аркус ксатти ненмого забылся со своей точкой зрения про "противопульное говно" (тм) и вспомнил что в умелых руках и йух молток, и на Т-26 можно чего то там исполнять, применяя его пусть и неблестящие (скажем прямо) ,но все же кое какие боевые, характеристики под обстановку и построение боевых порядков

http://waroffline.org/index.php?showtopic=...80&#entry439449

стоит заметить что этот момент прояснения у него не первый и не последний, но это именно как прояснения на общем облачном небе...

[Ghost]

Цитата (slab105 @ Мар 21 2021, 22:48)

Да блять. Расскажи нам еще чего охуительного и небанального. Будет вечер открытий.
ЗЫ. А насчет тупого- это ты молодец. Уважаю самокритику....

Ты, когда из дурки выписываться будешь - почитай значение слова "даже".
Ну, так, чтобы понимать значение текста, который иногда делаешь вид, что читаешь.

[Ghost]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 08:29)

* как в Приднестровье штатку будущей новой армии ПМР,из Москвы прислали (еще до боев в Бендер и Дубоссар) ,а когда все завертелось то в осиный зрп местной российской 59 дивизии (он до сих пор существует в составе приднестровской мировторческой группы, как 59 батальон) призвали местных и долбили истребки молдавские. Человек (писавший мемуар, с некоторой обидой что не поколения последующие не знают и не оценили) еще отметил что было 25 стрельб и всего 2 сбитых - типа что то в этом ОСА не так или учимся мы не так.

А вот местные другое сказывают.

[Саша Белый]

К соажалению этот краткий очерк про Оса так быстро не найду в своих записях
Но не вордом и пдф единым.
Есть же и гугол, 21 век в конце то концов - разошлося по проводам, так сказать
про этот же зрп более общее (часом ли не та сама Новая Газета лидерах, которую на днях из велоспипеда ночью опыляли веществом каки мто),но тут тоже и про стрельбы и про всякое такое:

https://nvo.ng.ru/wars/2014-04-18/7_pridnestrovie.html

Цитата

С этого эпизода началась настоящая боевая работа. Все поняли, что для уничтожения Приднестровской республики молдавские военные не остановятся ни перед чем. 23 июня в полк пришел приписной состав. К слову, «партизан» отбирали еще в мае. Мобист части ездил в городской военкомат, отбирал документы на специалистов. Затем их приглашали в расположение для беседы. Благодаря этому за один день были укомплектованы все батареи.

еще в мае вызвали "на беседы в расположение " (какой обтекаемый термин для краткосрочных военных сборов) - приписной состав

Гляди,что клевещут ,например по составление штатов
http://www.oa-14.narod.ru/kletu.htm

Цитата

В это же время по приказу Г. Яковлева организационно мобилизационным отделом армии при активном участии начальников родов войск и служб было составлено штатное расписание для будущих Вооружённых Сил ПМР.

.....

Штатное расписание артиллерийских частей и подразделений ПМР,

составленное по приказу командующего 14-й армией генерал-лейтенантом Г.И. Яковлевым.

(Из рабочей тетради начальника РВиА 14-й армии полковника Чернобривого В.Н.).

или вот еще
http://www.oa-14.narod.ru/konflikt-4.htm

Цитата

Ознакомился он и с общей политической и криминогенной обстановкой.Здесь же была поставлена задача на отмобилизование 59 дивизии и армейских частей в кратчайшие сроки.

Заработали на полную мощь военкоматы. Генерал-майор Б. Мельничук не вылезал с учебного центра, где днём и ночью шли боевые стрельбы и боевое слаживание подразделений. Заместитель командующего армии по вооружению и его службы сутками напролёт приводили в боеготовое состояние технику и вооружение. К концу июня 59 мсд и другие части армии были полностью отмобилизованы и готовы к боевым действиям, при этом их численность составляла 17 тысяч человек.

зимой готвоят ОШС для армии ПМР, весною проводят "вызовы приписного состава на беседы в расположение", командар 14 А передает оружие ("по директиве ГШ"(тм) - но его козят за то что слишкмо много передал),
ну и вот клятые молдаване захотели покарать приднестровчан (даже перебили якобы класс на выпыскном,о котором и спустя 30 лет никто ничгео не знает") а тут оппа.. мобилизация и все дела.
Ну это они врут все ипро всё наверное, да

почему же (попутно глядя на это вот все -, но это все конечно не причем) - бывший соцлагерь (поляки и прочие чехи с прибалтами) пищом полезли просится внут?
нихя ниокму непонятно, да ¯\_(ツ)_/¯

[Arqus]

Цитата (Саша Белый @ Мар 22 2021, 08:34)

Кстати
Год назад в теме про 41-й Аркус ксатти ненмого забылся со своей точкой зрения про "противопульное говно" (тм) и вспомнил что в умелых руках и йух молток, и на Т-26 можно чего то там исполнять, применяя его пусть и неблестящие (скажем прямо) ,но все же кое какие боевые, характеристики под обстановку и построение боевых порядков

http://waroffline.org/index.php?showtopic=...80&#entry439449

стоит заметить что этот момент прояснения у него не первый и не последний, но это именно как прояснения на общем облачном небе...

Не понял претензий. Ты хочешь меня уверить, что атака Т-26 и БТ против ПТ и зенитной артиллерии без разведки, без арт подготовки, без прикрытия авиацией-как это делали в 41 хорошо?

[Саша Белый]

Вопрос был выше задан Хуан Карлосом - кто это все задумал и сделал ( выкручивая досуха страну и город арод ради военщины, получающей средства борьбы так что никому и никогда снилось) и придумал и внедрил передовые способы и операций, с которыми сдували территории ( и людей и нархоз там расположенные) быстрее чем поляки или франки или любые другие греки.

Видимо царь николашка ( чьи генералы остановили врага под Ригой и Барановичами, попутно навешав одному из противников - австрийцам )-это он опять виноват.

[Arqus]

Цитата (Саша Белый @ Мар 22 2021, 09:52)

Вопрос был выше задан Хуан Карлосом - кто это все задумал и сделал ( выкручивая досуха страну и город арод ради военщины, получающей средства борьбы так что никому и никогда снилось) и придумал и внедрил передовые способы и операций, с которыми сдували территории ( и людей и нархоз там расположенные) быстрее чем поляки или франки или любые другие греки.

Видимо царь николашка ( чьи генералы остановили врага под Ригой и Барановичами, попутно навешав одному из противников - австрийцам )-это он опять виноват.

Теперь я тебя понял. Я уже отвечал на этот вопрос ранее. Могу повторить.
В 20-е годы, и даже в 30-е, никто толком не знал, что же такое -эти танки, и как их грамотно применять. Во всем мире. Ты в этом хочешь упрекнуть руководство страны?
И если бы все 30-е годы не клепали тысячами танки-отрабатывая технологии, логистику, подготовку кадров, наращивая инженерную школу и тд, то и в годы войны не смогли наклепать армаду танков начиная с Т-30 и заканчивая ИС-3.