Гипотетический конфликт Россия-Нато, обудим

[Ghost]

Цитата (Juan Carlos @ Вчера, 22:54)

штатное пт орудие вермахта тогда это 37мм, по своим бронебойных характеристикам оно даже немножечко превосходило 45мм, по фугасным - сильно уступало
но сорокопятка и была, фактически, универсальной пушкой РККА, стояла на всех танках, бронемашинах, каталась на колесиках и т.д.
очень удачное орудие, которое в 41 году могло поражать любые танки противника, оно даже в 43, под Курском, вовсю работало

Как насчет пробить в лоб Тройку?

Цитата (Juan Carlos @ Вчера, 22:54)

а зенитки, ну, не от хорошей жизни их таскали

Да, не от хорошей. По штату полагалось. Но оказалось очень удачно.

[Ghost]

Цитата (slab105 @ Мар 22 2021, 22:59)

Только если позиция (грунт и перепад углов наклона) позволяла. Т.е. типа "едем, едем по ебеням и тут-ОПА! Т-34 из леса выскочил"- все может закончится плоховато для пушечки....

В этом раскладе Т-34 устроит немцам Ад и Эстонию.
Но это если немцы проспали засаду. Обычно у них разведка хорошо работала. Бывали и проколы.

[Ghostbear]

Цитата (Pampa @ Мар 22 2021, 22:46)

Напасть не чтобы кормить, а чтобы проверить ВС РФ против немножко наты.

Сомнительно.

[Ghost]

Цитата (Ghostbear @ Мар 23 2021, 08:36)

Сомнительно.

Мысль, кстати, здравая, но проблемная.
Гораздо логичнее пробовать немножко наты в точках соприкосновения.
Конечно, допустим, при нападении на Эстонию(гипотетически) можно подготовить необходимые силы, которые в точках соприкосновения собрать сложно, но нападение на территорию - это уже явный наглеж. Понятно, что союзники бросят эстонцев на растерзание, у них это не в первой, но просто некрасиво получится.
А вот с той же Турцией вполне можно поиграть - столько возможностей уже упущено, но они будут еще.

[Ghostbear]

Цитата (Ghost @ Сегодня, 10:32)

Мысль, кстати, здравая, но проблемная.
Гораздо логичнее пробовать немножко наты в точках соприкосновения.
Конечно, допустим, при нападении на Эстонию(гипотетически) можно подготовить необходимые силы, которые в точках соприкосновения собрать сложно, но нападение на территорию - это уже явный наглеж. Понятно, что союзники бросят эстонцев на растерзание, у них это не в первой, но просто некрасиво получится.
А вот с той же Турцией вполне можно поиграть - столько возможностей уже упущено, но они будут еще.

Нападать на Эстонию, чтобы чего-то проверить - явная глупость.
Вот с Турцией да - есть варианты, имхо.

[Ghost]

Цитата (Ghostbear @ Мар 23 2021, 11:25)

Нападать на Эстонию, чтобы чего-то проверить - явная глупость.
Вот с Турцией да - есть варианты, имхо.

Ну, я говорю, она здравая в целом. Не касаемо Эстонии - та вырезается одним диверсионным отрядом.
А Турция - да, тем более, поводов и возможностей предостаточно.

[Саша Белый]

Непонятно только откуда это понятно

Цитата

Понятно, что союзники бросят эстонцев на растерзание

- видимо чтобы ловчее было бросать - дежурные бтг, эскадроны истребков расположили
и всей евро-натой с камерами " драгун" отрабатывают ежегодно.

[Ghost]

Цитата (Саша Белый @ Мар 23 2021, 11:37)

Непонятно только откуда это понятно
- видимо чтобы ловчее было бросать - дежурные бтг, эскадроны истребков расположили
и всей евро-натой с камерами " драгун" отрабатывают ежегодно.

Это, конечно же, ради них, болезных.

[Саша Белый]

Мне особенно интересно читать про вырезать одним отрядом , когда это пишут из страны у которой вооруженная орудиями и танками гопота захотела отжать заводик у каких то прости господи курдов, которые даже на натовцы

До сих пор посчитать сколько там в принципе в песок зарыли гопоты- уже несколько лет не могут.

[Ghostbear]

Цитата (Ghost @ Мар 23 2021, 11:35)

Ну, я говорю, она здравая в целом. Не касаемо Эстонии - та вырезается одним диверсионным отрядом.
А Турция - да, тем более, поводов и возможностей предостаточно.

С прибалтами, в принципе, делить особо нечего, поэтому причину для начала БД будет найти проблематично, плюс, это какие-никакие, а европейцы. И международные последствия даже в случае успеха будут достаточно жёсткими.
С турками всё намного проще. Они ведут достаточно агрессивную политику, причину долго искать не придётся. Белые люди в европах их не особо жалуют, особливо после закидонов Эрди. Поэтому не факт, что за них вообще кто-то впишется, особенно, если сами спровоцируют.
Ну и международные последствия там, думаю, будут намного мягче для России.

[fahed]

Цитата (Ghost @ Сегодня, 11:35)

- да, тем более, поводов и возможностей предостаточно.

Да, возможностей соснуть османский хер там явно будет не одна и не две.


Кстати зойчем то турки перебрасывают технику 4 полевой армии на границу с Арменией. На границе с Арменией основные силы рассредоточены в области Ыгдыр и Агрыдаг. Расстояние до Еревана 14 километров.

[bayrin]

Цитата (Саша Белый @ Мар 23 2021, 07:24)

Я ему про то что танковые дивизии сгорали за день , а он мне про воевать одной заправкой. И что ты будешь делать ?
В ментовке наверное в каждый год диспансеризацию проходил и сейчас справка из местной бурятской поликлиники на права и на ружбайку есть , что не кретин.

Давай без оскорблений... Банзай-атаки МК в 41 г. как правило это 20-30% потерь по техпричинам на марше, боевые потери 20-30% техники, а все остальное брошено/уничтожено во избежания попадания техники противнику своими руками, топливо сливается в несколько машин и снова банзай-атака на прорыв...

[Pampa]

Цитата (Ghostbear @ Сегодня, 11:53)

С турками всё намного проще. Они ведут достаточно агрессивную политику, причину долго искать не придётся.

С турками всё сложнее. Придётся сильно напрячься. Театр военных действий будет громадный, большие потери в технике и людях. И такую войну будет тяжело остановить. Задача ведь в том чтобы проверить, а не мировую войну начинать.

[Саша Белый]

Цитата (bayrin @ Сегодня, 12:08)

Давай без оскорблений... Банзай-атаки МК в 41 г. как правило это 20-30% потерь по техпричинам на марше, боевые потери 20-30% техники, а все остальное брошено/уничтожено во избежания попадания техники противнику своими руками, топливо сливается в несколько машин и снова банзай-атака на прорыв...

Ты хоть бы почитал что нибудь .
Я а теме про 1941 год выкладывал отчёты по лепельскому контрудара, между ппочим. Даже время свое потратил.
Пошли в атаку и ( конечно если встретили оборону на немцев , могли ведь и пустое место атаковать или мелкие передовые аванпосты прикрывающих дозоров - тоже повод написать, ой да огого! Поглядите какая мощная победа - выбили танковым полком дозор мотоциклетного взвода из деревни и только 2 танка в канаве потеряли!) - к вечеру из тех кого послали осталось процентов 20-30.
Остальные
* Или нет вестей ( на полных оборотах проехали подальше вперёд мимо ошалевших передовых позиций и сгинули в немецкой глубине полным составом того или иного батальона)
**или сгорели
***или подбиты- застряли на поле боя , где вёлся прямой контакт, и там оставлены
**** или утащены подбитыми на спам и там брошены из-за невозможности всех утянуть при скором поспешном оперативном наступлении
Хорошо если в первый день в банзай атаку послали не всех, что из числа разутых на марше - кого то подобрали и починили , и есть кого посылать снова, а значит дивизия как спичка сгорит в пламени войны не за день а за 2-3. И извините, все.

Потеряв большую часть танков даже мобилизованная дивизия ( каковые были в 5 и 7мк) превращалась в куцый отряд из обдрипанного мотострелкового полка ( помотанного предыдущими маршами и потрепаннонотв неудачных боях поддержки банзай атаки , ведь приходилось воевать без танков которые где то там) и двухдивизонного артполка , с небольшой горсткой броневиков разведки ( по какой то причине не ходивших вместе в танками в банзай атаку и уцелевшие от их судьбы)
. И на оперативной арене уже особо ничего не значила.
Нкдокомплектные дивизии ( коиз было большинство) - теряли множество народу ещё до выхода ппд ( ссылки я опять же давал)- отсталыми из-за недостатка транспорта, связи, оружия. И после потери своих танков вообще переставали существовать как хоть какая то часть , могущая бы занять боевой порядок.

[Саша Белый]

Исключений я так сразу не порипомню навскидку.
Может быть 2мк на южном фронте, что медленно пятился от румын и немцев в первые числа июля . На опдвиге народа есть разоборки между ком ЮФ и 18(или 9? не помню точно)рамией -почему вместо энергичной атаки и отбрасывая противника (вернее размичкаться об врага в первых же часах,как обычно) - две дивизии 2 мк (треья была в резерве)-медленно пяталиьис на широком фронте,треяя обсыпающуюся технику.
Потом 2 мк уехал к северу и сигнул в боях уманского котла. как он там воевал - не осталось документов.

[Arqus]

Цитата (Саша Белый @ Мар 23 2021, 12:52)

Ты хоть бы почитал что нибудь .
Я а теме про 1941 год выкладывал отчёты по лепельскому контрудара, между ппочим. Даже время свое потратил.
Пошли в атаку и ( конечно если встретили оборону на немцев , могли ведь и пустое место атаковать или мелкие передовые аванпосты прикрывающих дозоров - тоже повод написать, ой да огого! Поглядите какая мощная победа - выбили танковым полком дозор мотоциклетного взвода из деревни и только 2 танка в канаве потеряли!) - к вечеру из тех кого послали осталось процентов 20-30.
Остальные
* Или нет вестей ( на полных оборотах проехали подальше вперёд мимо ошалевших передовых позиций и сгинули в немецкой глубине полным составом того или иного батальона)
**или сгорели
***или подбиты- застряли на поле боя , где вёлся прямой контакт, и там оставлены
**** или утащены подбитыми на спам и там брошены из-за невозможности всех утянуть при скором поспешном оперативном наступлении
Хорошо если в первый день в банзай атаку послали не всех, что из числа разутых на марше - кого то подобрали и починили , и есть кого посылать снова, а значит дивизия как спичка сгорит в пламени войны не за день а за 2-3. И извините, все.

Потеряв большую часть танков даже мобилизованная дивизия ( каковые были в 5 и 7мк) превращалась в куцый отряд из обдрипанного мотострелкового полка ( помотанного предыдущими маршами и потрепаннонотв неудачных боях поддержки банзай атаки , ведь приходилось воевать без танков которые где то там) и двухдивизонного артполка , с небольшой горсткой броневиков разведки ( по какой то причине не ходивших вместе в танками в банзай атаку и уцелевшие от их судьбы)
. И на оперативной арене уже особо ничего не значила.
Нкдокомплектные дивизии ( коиз было большинство) - теряли множество народу ещё до выхода ппд ( ссылки я опять же давал)- отсталыми из-за недостатка транспорта, связи, оружия. И после потери своих танков вообще переставали существовать как хоть какая то часть , могущая бы занять боевой порядок.

Дай ссылку почитать-где это мотоциклетный взвод не смогли раскатать танками?

[Саша Белый]

А где ты в цитируемом кусочке смог вычитать пример что "не могли" ?


Наоборот - если по пустому месту проехали ,уверенно так, мощной успешной атакой ( у исаева написаны перепетии как часть 5 мк выгибалась возле опушки леса, и берега реки под бомбами - при том что передний край противника был в несколько км впереди) или оттеснили и отбросили выставленные вперед дозоры и охранения (из тех же мотоциклистов) - тоже повод сказать " а вот полглядите же как успешно атаковали!"
а потом встречали нормальные позиции противника (как правило поспешно занятые им) -причем артель и своя пехота "где то там " -ибо так видилось в наставлениях и на схемах перед войною слово "взаимодействие" ты кстати год назад и спрашивал -"покажите, докажите, вот же написано слово - взаимодействие") и все было более похоже на то как куриные яйца с размаху кидали об кирпичную стену.

[Arqus]

Цитата (Саша Белый @ Мар 23 2021, 13:41)

А где ты в цитируемом кусочке смог вычитать пример что "не могли" ?

Ссылку дай почитать про конкретный бой, не жмись

[Саша Белый]

Я разве что не на каждой странице темы про 41 бой надавал ссылок на конкретные бои (между прочим время потратил) - даже лень пойти и почитать.и тогда ыло лень -октрыть и почтитаь,узнать что то новое может быть.
Чтобы спустя год общения и тысячи ура-патриотических сообщенйи очередной Аркус , теребя колнеку на трениках, снова вопрошал -" Где же !? Где же море!? Дайте ссылку!"

[Arqus]

Цитата (Саша Белый @ Мар 23 2021, 13:47)

Я разве что не на каждой странице темы про 41 бой надавал ссылок на конкретные бои (между прочим время потратил) - даже лень пойти и почитать.и тогда ыло лень -октрыть и почтитаь,узнать что то новое может быть.
Чтобы спустя год общения и тысячи ура-патриотических сообщенйи очередной Аркус , теребя колнеку на трениках, снова вопрошал -" Где же !? Где же море!? Дайте ссылку!"

Саша, я Исаева, Гланца, Зайцева и прочих читаю. И ролики смотрю.
Про то, что мотоциклетный взвод не смогли раскатать танками я услышал от тебя здесь впервые. Дай почитать