Гипотетический конфликт Россия-Нато, обудим

[bayrin]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 12:52)

Ты хоть бы почитал что нибудь .

читаем))), рассеняй, немиров, черногостица, остров...Беларусь не особо, как-никак направление главного удара, без вариантов...

[Саша Белый]

Говорю где ты прочитал в цитируемом куске "мотоциклетный взвод не смогли раскатать танками я услышал от тебя "?
Это уже второй вопрос.
Вернее было бы задать вопрос - а как ты медкомиссию на права прошел ?

[bayrin]

Цитата (Саша Белый @ Мар 23 2021, 13:56)

Говорю где ты прочитал в цитируемом куске "мотоциклетный взвод не смогли раскатать танками я услышал от тебя "?
Это уже второй вопрос.
Вернее было бы задать вопрос - а как ты медкомиссию на права прошел ? 

Где я тебе такое писал?
Не знаю, я первые права в армии получил)))

[sulik]

То есть и про сгоревшую за один день танковую дивизию, а это между прочим четыреста танков и еще куча вского бутера тоже не будет.

[Juan Carlos]

Цитата (Ghost @ Мар 23 2021, 07:58)

Как насчет пробить в лоб Тройку?

А как насчет в борт или по гусеницам?

[fahed]

Вилкой в глаз или..

[Саша Белый]

И что ж ты , байрин, вынес из описания черногостицы той же? (про мотоциклистов - этоя Аркусу отвечал)

Вечером первого дня ,6 июля 1941, сходили мелкой группой танков в атаку ( причем своя же пехота 14 дивизии заметила еяно только три танка) - большая часть (8 из 14)- из нее подбито, застряло, сожженно..
На второй день,7 июля, сходили двумя полками ( емнип участвовало по 2 бтн в каждом) и собственно все.
В 27 тп из 51 танка пошедшего в атаку -21 сгинули в глубине обороны, вместе с комполка.
Общие потери -50% ( по жбд, в донесении указано 48 бт, 6кв, 6т34)
Так же 17 танков застряло ( брошены подбитыми а может и в натуре застрявшими, на поле боя другими словами), 9 уволокли на спам ( чтобы скорее всего тоже бросить ТК через день пришлось очень быстро отходить)
60+17+9= 86 из 126 участвующих
Ещё 12 бт немцы с воздуха разбили в том батальоне 27 тп , что стоял в резерве.
Обязательно о следует указать что по отчётам , пехота, 14 мсп во второй день в атаку не ходил. Ну а нахуа? Не по наставлению.
Потом быстрый отход, с бросанием поломанных и подбитых в район южнее витеьс а м с попутным продиранием через засор ы немцев ( шедших как бы паралельно иивыставоявшим вбок такие как бы йодики)- в такой же манере.
Это второй ( третий если считать день разведпрощупывания , в основном пехотою) день боя.
И к середине июля во время боёв в лесном массиве южнее Витебска , снова вступившая в бои , 14 ТД оперировала числом " несколько десятков танков и броневиков"
К моменту
Может мы с тобою про разные черностицы читали ?

[bayrin]

Цитата (sulik @ Мар 23 2021, 14:06)

То есть и про сгоревшую за один день танковую дивизию, а это между прочим четыреста танков и еще куча вского бутера тоже не будет.

Дивизия вряд ли, навскидку м.б. 14 МК (там было более 500 единиц бронетехники), потерял всю технику в течении 2-3 суток

[bayrin]

Цитата (Саша Белый @ Мар 23 2021, 14:20)

И что ж ты , байрин, вынес из описания черногостицы той же?
Вечером первого дня сходили мелкой группой танков в атаку ( причем своя же пехота 14 дивизии заметила еяно только три танка) - большая часть (8 из 14)- из нее подбито, застряло, сожженно..
На второй день сходили двумя полками ( емнип участвовало по 2 бтн в каждом) и собственно все.
В 27 тп из 51 танка пошедшего в атаку -21 сгинули в глубине обороны, вместе с комполка.
Общие потери -50% ( по жбд, в донесении указано 48 бт, 6кв, 6т34)
Так же 17 танков застряло ( брошены подбитыми а может и в натуре застрявшими, на поле боя другими словами), 9 уволокли на спам ( чтобы скорее всего тоже бросить ТК через день пришлось очень быстро отходить)
60+17+9= 86 из 126 участвующих
Ещё 12 бт немцы с воздуха разбили в том батальоне 27 тп , что стоял в резерве.
Обязательно о следует указать что по отчётам , пехота, 14 мсп во второй день в атаку не ходил. Ну а нахуа? Не по наставлению.
Потом быстрый отход, с бросанием поломанных и подбитых в район южнее витеьс а м с попутным продиранием через засор ы немцев ( шедших как бы паралельно иивыставоявшим вбок такие как бы йодики)- в такой же манере.
Это второй ( третий если считать день ращведпрощупывпнтя в основном пехотою) день боя.
И к середине июля во время боёв в лесном массиве южнее Витебска , снова вступившая в бои , 14 ТД оперировала числом " несколько десятков танков и броневиков"
К моменту
Может мы с тобою про разные черностицы читали ?

Спасибо конечно за выжимку событий, но ты о чем?

[Juan Carlos]

Цитата (fahed @ Мар 23 2021, 14:18)

в глаз

или по смотровым щелям и приборам наблюдения - тоже способ обезвредить танк

на той же курской дуге сорокопятки и всякие птр именно так действовали против немецких танков совсем другого поколения, чем троечки и двоечки
а уж в 41 году эта пушка была вполне на уровне, это только Гхосту не к чему больше доебаться и он старательно выискивает моменты, где она не могла что-то пробить
есличо, то Тирпиц или Граф фон Шпее сорокопятка тоже не пробивала, негодная пукалка, то ли дело немецкая 20мм!

[poxmeliator]

Цитата (sulik @ Мар 23 2021, 14:06)

То есть и про сгоревшую за один день танковую дивизию, а это между прочим четыреста танков и еще куча вского бутера тоже не будет.

Ок. Гляну Замулина, по 5 танковой армий там интересно было. Но пока книгу достану с полки пока найду, время пройдет.

[Juan Carlos]

Цитата (Ghost @ Мар 23 2021, 07:51)

Ты еще "Where is the air support"! скажи.

а это важный аспект

вот и ответь мне - где же были все сталинские соколы и почему не смогли ни авиаразведки организовать, ни прикрытия своих войск, ни годной штурмовки вражеских колонн?

[Саша Белый]

Цитата (bayrin @ Сегодня, 14:22)

Спасибо конечно за выжимку событий, но ты о чем?

Ну а ты о чем?
Сходили в атаку ,на банзай и вьюють,большая часть тех кто пошел - нету. Пошли 100- нету большей части 100. Пошли 200 - нету большей части из 200.
Сходили еще раз. Пару рывком туда сюда на оперативной арене,теряя обсыпающиеся танки и броневички.
и все
Остался мотополк и артели 2 дивизиона с горсткой броневиков и танков,которые по какой то прчиние не ходили,успели быть починены, иил уцелели в банзай раше. После буквально 1-2 дней нормального (не авнаардыне стычки ли марши,а именно сражение подвижных сил -для которых их типа и должны были создавать) - боя дивизии (проводимого с настойчивостью желающей лучшего применения - по "наставлениям передовой военной мысли").

Очередной сулик,закинув полтос за бородку, бегает страница за страницей следом - вопрошает: докажите,покажите.

Какие уж тут "20-30%" и одна заправка, о чем ты пишеь выше, помилуй Бог?
вон в теме 1941 года осбужадали -больше и дольше всего веовали те танки которые с одним з мсп забайсклскьой дивизии (не помню точно номер какой 13 или 17) - были сведены в нормальную (как и потом было и у СССР тоже) полковую смешанную группу и могли работать месте с пехотой.пушками прямой наводки ,а не ехать как можно сокрее стремглав за горизонт.

[sulik]

Цитата (bayrin @ Мар 23 2021, 14:20)

Дивизия вряд ли, навскидку м.б. 14 МК (там было более 500 единиц бронетехники), потерял всю технику в течении 2-3 суток

Так там все по сценарию вероломного нападения.

22 июня 41 г. в 4-00 22-я тд подверглась неожиданному сильному артобстрелу. На месте было выбито часть боевых машин, большая часть вспомогательных машин, уничтожены склады боеприпасов и горючего, убито и ранено до 20% личного состава и семей. Семьи остались в Бресте. Выведенная матчасть имела до одного боекомплекта и одну заправку горючего.©

[Ghost]

Цитата (Juan Carlos @ Мар 23 2021, 14:13)

А как насчет в борт или по гусеницам?

Пошло виляние афедроном, как говаривали на желтеньком...

[Juan Carlos]

Цитата (Ghost @ Мар 23 2021, 14:42)

Пошло виляние афедроном, как говаривали на желтеньком...

поясни

[Ghost]

Цитата (Juan Carlos @ Мар 23 2021, 14:28)

а это важный аспект

вот и ответь мне - где же были все сталинские соколы и почему не смогли ни авиаразведки организовать, ни прикрытия своих войск, ни годной штурмовки вражеских колонн?

Ага, на неподавленную ПВО

[sulik]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 14:35)

Очередной сулик,закинув полтос за бородку, бегает страница за страницей следом - вопрошает: докажите,покажите.

Ты мозг не ебай. Я достаточно читал про ВОВ.

Я ему про то что танковые дивизии сгорали за день©

Чьи слова. Или балабол. Наливающий про Гуадалканал при разговоре за начальный период ВОВ.

[Juan Carlos]

Цитата (Ghost @ Мар 23 2021, 14:45)

Ага, на неподавленную ПВО

ну, немцев же это не останавливало - подавляли и бомбили
почему сталинские соколы не подавили пво противника и не устроили фрицам ад?

[Саша Белый]

Ты реально - то ли пьяный, то ли по жизни такой,, сулик?
Папа папа где же море!?

Вон выше пример - 14 ТД , два раза схлестнулись с немцами в полный контакт ( на черногостице и пробиваясь назад к Витебску ) и все.
Остался один мсп с артполком и горстка танков и броневиков ( уцелевшая в банзай атаке или тетнкмеогие что не бросили а починили от поломок или подбития).

Закинь ещё полтосик и перечитай. В теме про 41 я и ссылки на память народ давал - по 14 ТД ( немного по полкам) и 7 му есть документы ( по 18 ТД вообще ничего нету).