Гипотетический конфликт Россия-Нато, обудим

[Prefect]

Мой вариант не ядерного варианта внезапной войны с НАТО в течении первых двух-трех месяцев.
Ну это вы зря,партизаны какие-то, на Урале. Оно ведь может совсем по другому обернуться,через два-три месяца фронт и на Эльбе может оказаться. Две главные армии НАТО это США и, внимание, Турция! Туркам будет чем заняться и без РФ,север Сирии,Ирака,Армения,Грузия,Азербайджан,в общем для великой турецкой армии за глаза. У США основной наземный потенциал находится за океаном,его еще перевезти в район БД надо, это дело нескольких месяцев не менее. Европа давно не торт, кому там с русскими воевать кроме немцев,британцев и может быть поляков? Итальянцы, афрофранцузы прости господи?! Половина ЕС скажет "да ну нах" при соответствующих гарантиях РФ. Основная сила НАТО это авиация и флот. С флотом все понятно, там у нас шансов нет вообще, да честно говоря и хрен с ними,и без него войны выигрывали. По авиации у НАТО преимущество в 5-10 раз, на первый взгляд это оверкилл, но всю сосредоточить в Европе не получится, базы и союзники у американцев то по всей планете, и их надо защищать хоть каким-то количеством самолетов,плюс собственная территория,кроме того часть авиации из стран НАТО воздержавшихся от БД тоже вычеркиваем.И главное, у РФ самая мощная составляющая ПВО в мире,а количество ЗРК оставшихся от СССР на хранении только аллах знает. Информация к размышлению,многие заводы производящие комплектующие ПВО работают сейчас в несколько смен, а объемы производства ракет,по информации от знающих товарищей, ну скажем соответствуют предвоенной обстановке в мире.Вот так.
Доклад окончил.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (fahed @ Сегодня, 01:47)

Еще были охуительные истории про Абрамс, захваченый в Ливане в 1982 году  и перевезенный в секретный музей -то ли Кубинку, то ли ГРАУ.. Короче дохуя чего я услышал от М-давида за последние 13 лет на желтом.

А как, сука, он писал про 888. Про сбитие Ту-22М3. Как будто в кабине ЗРК сидел. "И интереснее всего в этом вранье то, что оно — вранье от первого до последнее слова" (С).

[МИХАЛЫЧ]

Читаю ветку.
Господа военные эксперты, вы хоть понимаете, сколько высококвалифицированного, обладающего информацией народа эти варианты реально просчитывает?
Думаю, главной особенностью этого конфликта (даже в не ядерном варианте) является его быстрое и неизбежное перерастание в ядерную войну.
Какие партизаны, вы о чем?!
Ключевой вопрос, даже если конфликт начнется на периферии, допустим в Сирии, и не будет носить характер внезапного общего удара - сколько часов пройдет до перерастания в 3-ю мировую?
И остановить этот процесс будет практически неизбежно.

[Prefect]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Окт 10 2016, 06:47)

Ключевой вопрос, даже если конфликт начнется на периферии, допустим в Сирии, и не будет носить характер внезапного общего удара - сколько часов пройдет до перерастания в 3-ю мировую?

В часы не верю.Объясни почему так считаешь? ИМХО, от нескольких недель до нескольких месяцев.И думаю что даже смогут остановится после обмена ударами ТЯО, до пуска МБР возможно все, вплоть до прекращения войны.

[attilsa]

Главное в этом вопросе что будет делать Китай !

[Pampa]

Китай будет сидеть и ждать, как обычно.

[russo perez]

Цитата (attilsa @ Окт 10 2016, 08:24)

Главное в этом вопросе что будет делать Китай !

Добивать австралопитеков.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Prefect @ Сегодня, 11:48)

В часы не верю.Объясни почему так считаешь?

1. бОльшая часть объектов МО РФ находится на территории России. У штатов - на военных базах вне пределов собственно США. Допустим "войны никто не хотел" но так получилось. Т.е МБР еще в шахтах, но решили ударить по сирийцам, зацепили наших,они ответили. В случае локальной заварушки в Сирии, удары по нашим войскам (даже обычными вооружениями) будут наноситься или с кораблей или с баз. Как показывает опыт 888, да и вообще вся политика России, на съедение "мировому империализму" наши своих не сдадут - это равносильно капитуляции.
Будет оказана помощь ,допустим, даже обычным вооружением - но с территории России. У нас нет выбора, нет такого количества баз, и нет такого флота. Что сделают американцы, когда их передовые базы или корабли подвергнутся ударам допустим с той же Каспийской флотилии, Черноморского флота, дальней авиации?
Утрутся? наверное нет, как же попробуют наносить удары по нашим передовым базам. На территории России. У них нет других целей! И вот, по некоторым базам на границе России (допустим, по Севастополю) наносится удар. Даже не ЯО. И еще "Топоры" летят. И с чем летят? какая боеголовка? Наверняка есть планы ударов по американскому флоту в Средиземном море, по Диего-Гарсии, по другим точкам. И я почему то думаю, что не фугасной начинкой. А как иначе? Вы поручитесь, что следующая волна не пойдет допустим на Волгоград?! С ЯБЧ?! Кто примет решение? кто возьмет ответственность?Будут молчать? Нет. Будут гасить. Превентивно. Вот именно так!
Ну а дальше... после ударами ЯО по некоторым американским базам и кораблям, реакция Вашингтона понятна? А наши её тоже понимают и тут счет пойдет на минуты и с опережением друг друга.
2. На кораблях есть ЯО оружие штатно. При заварушке они будут применять его по обстановке - уж в боевую готовность точно приведут, а там бой есть бой. Разумеется, не по городам, а по морским целям. Это (я так думаю) очень вероятно. Кругом же общий пиздец и война. Дальше всё идет так же.
3. При первых предвестниках бури начнется грандиозный шухер - в том числе с развертыванием ТЯО. А что, его на складах держать?! И каждую боеголовку Верховный главнокомандующий не будет лично пускать - на то оно и тактическое.
т.е. отдельные взрывы весьма вероятны.
4. добавим сюда истерию планетарного масштаба. Вы даже не представляете что это такое и те кто писал книги, снимал фильмы в 60-70-х, тоже не представляли, ибо коммуникации изменись.
Читал про карибский кризис малоизвестный факт что пришел приказ на удар по Владивостоку, Пхеньяну и Пекину (и куда то еще) КР - какие тогда был просто забыл (Навахо? не помню). И командир своей властью запретил пуск, поставил морпехов с приказом застрелить оператора, если он несанкционированно будет действовать и потратил некоторое время, что бы разобраться - это война или как? История была засекречена.
вот - https://lenta.ru/news/2015/10/28/okinawa/
http://mnogotrendov.ru/%D1%80%D0%B0%D1%81%...5-%D1%81%D1%88/
А сейчас - будет война. И у всех гаджеты, и всё еще работает, и пресса - ну сами понимаете. Случись реальный конфликт, истерия превысит все разумные пределы. И те, кто автономно применяют ЯО, в условиях реальной войны, могут и бахнуть. По авианосцу допустим.
Время будет бежать очень быстро, часы будут сжиматься в минуты и секунды. И стороны будут играть на опережение.
И если в этих условиях глобальный удар не начнется - это будет большой удачей.

[Pampa]

Кстати не надо забывать про нац. противоракетную систему США. Может туда к ним ничего и не прорвется. А авианосцы хрен с ними, уже старые.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Pampa @ Окт 10 2016, 13:03)

Кстати не надо забывать про нац. противоракетную систему США. Может туда к ним ничего и не прорвется. А авианосцы хрен с ними, уже старые.

да ну, нафиг. Не прорвется, ага.

[bayrin]

Да ну, не будет постепенного развития конфликта НАТО-Россия. Если есть в этом какой-то смысл, то Смысл использования СЯО - максимальное уменьшение последствий ответного удара. Значит будет нежданчик и уепут изо всех сил, но без замаха.

[Pampa]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Окт 10 2016, 09:04)

да ну, нафиг. Не прорвется, ага.

Никто ничего не знает. Может да, а может нет. И как сработает ядерное оружие тоже неизвестно. Может его вобще не существует.
А вобще шанс применения ЯО стремится к нулю, имхо.

[russo perez]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Окт 10 2016, 08:49)

Случись реальный конфликт, истерия превысит все разумные пределы.

Всё от СШАшки зависит,но в любом случае,Россия испытает ТЯО в боевых условиях в войне с терроризмом,где конкретно ТЯО будет применено пока трудно сказать,но где то там точно,и произойдёт это до ЧМ по футболу или после,под вопросом.

[Уралхан]

А что, убедительно, истерия + лучше бить первым + автономные исполнители, еще туман войны,
в такой обстановке и вправду может бахнуть.

Может и вправду испытать ТЯО, какие могут быть последствия ?

[atalex]

Цитата (Pampa @ Окт 10 2016, 17:16)

Никто ничего не знает. Может да, а может нет. И как сработает ядерное оружие тоже неизвестно. Может его вобще не существует.
А вобще шанс применения ЯО стремится к нулю, имхо.

Ну Куру у нас ракеты постоянно летают и большинство даже долетает.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 13:16)

как сработает ядерное оружие тоже неизвестно. Может его вобще не существует.

не, ну проверка то была. 2 раза.

[bayrin]

Цитата (Уралхан @ Окт 10 2016, 09:23)

А что, убедительно, истерия + лучше бить первым + автономные исполнители, еще туман войны,
в такой обстановке и вправду может бахнуть.

Может и вправду испытать ТЯО, какие могут быть последствия ?

ТЯО лучше использовать против мощных неядерных стран, чтобы минимизировать собственные потери и для устрашения. Например по Казахстану или Украине или .... список большой будет.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (bayrin @ Сегодня, 13:31)

ТЯО лучше использовать против мощных неядерных стран.....Например по ..... Украине

[Prefect]

Не убедил,вариант конечно реальный, когда все закусят удила,но и умирать Западу точно не хочется,все у них в шоколаде.
Так что после обменов неядерными ударами может и заглохнуть на некоторое время. Мобилизация, то се, истерия кстати в обе стороны работает, будут и те кто от страха за мир топить будут.

[Саша Белый]

По высказанному на этой странцие целиком и полностью поддержу МИХАЛЫЧ-а, который простыми словами пытался донести понятие "некотролируемая ядерная эскалация" для конвенционного конфликта.

Разве что можно добавить что "партнеры" работают на этим, но то процесс обоюдный.

Попытки вiйсковых экспертiв выделить неядерный конфликт,и донести его до Эльбы под соусом "а натовцы воевать не будут и сдадуться" - разве что улыбку вызывает...