Гипотетический конфликт Россия-Нато, обудим

[Prefect]

Да постоянно учения проводят с выходом из под предполагаемого удара , размещением на запасных аэродромах и началом боевой работы. Много лет как и в массовом порядке, десятки,сотни единиц техники.

[Prefect]

Например,22.09.2015 (09:05)
Авиация ЮВО возвратилась на аэродромы постоянного базирования после СКШУ «Центр-2015»

Около 100 самолетов оперативно-тактической авиации и вертолетов армейской авиации Южного военного округа (ЮВО), привлекавшиеся к внезапной проверке боеготовности и стратегическому командно-штабному учению (СКШУ) «Центр-2015» вернулись на аэродромы постоянного базирования в Ростовской области, Краснодарском и Ставропольском краях, Республике Крым.

В ходе СКШУ «Центр-2015» самолеты и вертолеты были перебазированы на оперативные аэродромы Центрального военного округа в Оренбургской, Челябинской областях и Башкирии, где выполняли задачи во взаимодействии с мотострелковыми подразделениями, отрабатывали вопросы сопровождения колонн, переброски и высадки тактических воздушных десантов, огневой поддержки подразделений Сухопутных войск, уничтожения объектов и баз незаконных вооруженных формирований.

[Juan Carlos]

Цитата (Prefect @ Мар 26 2021, 23:25)

Например,[i]22.09.2015 (09:05)
Авиация ЮВО возвратилась на аэродромы постоянного базирования после СКШУ «Центр-2015»

Префект, а ты в курсе, что значит термин "командно-штабные учения"?

[Саша Белый]

Хуан, ты может быть уточнил или он более в курсе что бы:
-> постоянно проводятся
-->2015

хотя с другой стороны - вон выше было : 2 звена (т.е. 2 по 3-4 самолета) было выше. Сколько то там свистком в химках...
Ну постоянно же.

[Juan Carlos]

Цитата (Саша Белый @ Мар 27 2021, 00:31)

Хуан, ты может быть уточнил или он более в курсе что бы:
[i]-> постоянно проводятся

командно-штабные учения, Саша
хоть ты-то в курсе, что это такое?


Когда мы тут на форуме КШУ проводим в разных темах, у нас не то, что сраные 100 самолетов, у нас галактические крейсеры тысячами летают, танковые армии прут через ламанши, звезда смерти жжот планеты десятками.

[Juan Carlos]

Цитата (sulik @ Мар 26 2021, 22:48)

Отыбись ©
ЗЫ. Недавно были учения по переброске двух звеньев.

а.... а как же... полки... в любую точку

[fahed]

Повторю слова уважаемого брата и эксперта -

Цитата (slab105 @ Вчера, 13:53)

Блин, джантельмены, мне прям даже как то стыдно стало за наше ваше русофобство тут....     

[sulik]

Цитата (Juan Carlos @ Мар 27 2021, 00:27)

Префект, а ты в курсе, что значит термин "командно-штабные учения"?

Авиация ЮВО возвратилась на аэродромы постоянного базирования после СКШУ «Центр-2015»©
Видимо виртуальная авиация. Тренажеры и макеты вернулись на аэродромы базирования.

[Саша Белый]

Пример работы авиации и наземного ПВО ( с-200) в Ливии в 1984

Пока отвлекающая группа маячила на дальней границе поражения , маневрируя ( потенциально они для сирийев были так же опасные , вдруг могли бы и ченить дальнобойное фигануть) , другие ставили помехи и портили пеленгационные характеристики( совсем уже задавить как видно из картинки не могли), третьи на малой высоте подкрались и с подскока хармом

Отсюда
http://forums.airbase.ru/2019/05/t21351_33...ooruzhenii.html

В конце текстуальное сжатое описание боевой ситуации ( которая длится считанные минуты, расчет элементов маневра вёлся буквально на десятки секунд - для чего и нужно а выучка пилотов) изобилующая словами
*Про..ли
**Проспали
***Не работали ( высотомер прв-13)
****Не знали что делать (рэб - при необдуманной работе собственные рэб могут свои же средства подавлять - и.к.те ближе)
*****Потом очнулись.
******Отсутствовал НВО и страхующие дивизионы ( сиречь любимые Хуаном эшелоны)
*******Авиация своя не поднялась

Как итог, честное признание:

Цитата

Вероятно и я бы облажался в том бою.

[Agapit]

Какой-то катарец набрасывает.
https://twitter.com/QTR_Defence/status/1375368403293253632
Интересный момент: я смотрел видео о малазийском пилоте Su30 ... который летал и использовал F18 ... Что мы теперь знаем? «SU30 имеет большую дальность поражения, поскольку он поражает дрон-прицел с расстояния 200 км, используя R77 ... F18 с трудом отслеживает дрон на расстоянии 100 км.
И задействовал его на 79 км ... F18 - это модернизированный кувейтский шершень F18 ... Позже у него был дружеский воздушный бой F18 против Su30, очевидно выигранный ... Позже он опроверг миф американских СМИ о том, что у Su30 есть огромный Radar Signature ....... Итак, битва между ними в режиме Sim Mode BVR ...
SU30 был обнаружен на 107 км F18, который использует радар AN / APG79 Advanced AESA
Su30 обнаружил FA18 на 293 км с помощью радара PESA N011M
И если бы это была Реальная жизнь .... F18 уже мертв .....

У дианы был разбор F-18D Hornet против Су-30МКМ [Показать/Скрыть]

https://diana-mihailova.livejournal.com/5175776.html

, но цифр таких не было. ХЗ откуда взялись

[slab105]

Цитата (Agapit @ Мар 27 2021, 11:05)

Какой-то катарец набрасывает.
https://twitter.com/QTR_Defence/status/1375368403293253632
Интересный момент: я смотрел видео о малазийском пилоте Su30 ... который летал и использовал F18 ... Что мы теперь знаем? «SU30 имеет большую дальность поражения, поскольку он поражает дрон-прицел с расстояния 200 км, используя R77 ... F18 с трудом отслеживает дрон на расстоянии 100 км.
И задействовал его на 79 км ... F18 - это модернизированный кувейтский шершень F18 ... Позже у него был дружеский воздушный бой F18 против Su30, очевидно выигранный ... Позже он опроверг миф американских СМИ о том, что у Su30 есть огромный Radar Signature ....... Итак, битва между ними в режиме Sim Mode BVR ...
SU30 был обнаружен на 107 км F18, который использует радар AN / APG79 Advanced AESA
Su30 обнаружил FA18 на 293 км с помощью радара PESA N011M
И если бы это была Реальная жизнь .... F18 уже мертв .....

У дианы был разбор F-18D Hornet против Су-30МКМ [Показать/Скрыть]

https://diana-mihailova.livejournal.com/5175776.html

, но цифр таких не было. ХЗ откуда взялись

Охуительные истории из надежнейшего источника (блин, где вы такие помойки находите то?). Тока вот...
1) Р-77 никак не может поразить цель на 200км, потому что у нее заявленная (т.е. тупо рекламная) макс.дальность поражения (в переднюю полусферу)- 110км.
2) Но даже и эти 110км- не факт. Потому что...

Цитата

Индийские истребители Су-30, нёсшие ракеты Р-77 (РВВ-АЕ), участвовали в воздушном бою с пакистанскими самолётами в феврале 2019 года. Как сообщила индийская телекомпания NDTV со ссылкой на источники в ВВС Индии, заявленная дальность пуска ракет Р-77 (РВВ-АЕ) не подтвердилась, и они не могли быть использованы против целей на расстоянии более чем 80 км, в то время как пакистанцы атаковали индийские самолёты ракетами AIM-120 на дальности около 100 км.[23]

Но вы ищите ИСЧЕ...
ЗЫ. Кстати, первый Шершень в США на вооружении уже не состоит.

[pilotv]

С подключением товарищ прапорщик.

"Индийские истребители Су-30, нёсшие ракеты Р-77 (РВВ-АЕ), участвовали в воздушном бою с пакистанскими самолётами в феврале 2019 года. Как сообщила индийская телекомпания NDTV со ссылкой на источники в ВВС Индии, заявленная дальность пуска ракет Р-77 (РВВ-АЕ) не подтвердилась, и они не могли быть использованы против целей на расстоянии более чем 80 км, в то время как пакистанцы атаковали индийские самолёты ракетами AIM-120 на дальности около 100 км.[23]"

РВВ-АЕ (изделие 190) - экспортный вариант Р-77. Активно поставлялась третьим странам. Дальность 80 км.

[slab105]

Цитата (pilotv @ Мар 27 2021, 12:34)

С подключением товарищ прапорщик.

"Индийские истребители Су-30, нёсшие ракеты Р-77 (РВВ-АЕ), участвовали в воздушном бою с пакистанскими самолётами в феврале 2019 года. Как сообщила индийская телекомпания NDTV со ссылкой на источники в ВВС Индии, заявленная дальность пуска ракет Р-77 (РВВ-АЕ) не подтвердилась, и они не могли быть использованы против целей на расстоянии более чем 80 км, в то время как пакистанцы атаковали индийские самолёты ракетами AIM-120 на дальности около 100 км.[23]"

РВВ-АЕ (изделие 190) - экспортный вариант Р-77. Активно поставлялась третьим странам. Дальность 80 км.

С очередным тормозом, товарищ чукча.
У малазийцев типа не "экспортные"?
А так да. Умно вы придумали с этими "экспортными вариантами". Пока никто не догадался. Вон, амы глупые торгуют "оригинальными" AIM-120C5/7 по миру, и никому в голову не придет "экспортными урезанными" торговать. Совпадение? Не думаю... А так, торгуйте и дальше. Чтоб покупатель заведомо знал, что противник имеющий самолет с американскими ракеты- собьет его гарантированно! Умный маркетинговый прием, ничего не скажешь.
ЗЫ. Ссылка была на индийцев. Видимо они не в курсе, что им "урезанные" продали...

[Саша Белый]

Дима Корнев в своей энкицклопеии пишет про

http://militaryrussia.ru/blog/topic-105.html
К-77 / РВВ-АЕ
- по высокоманевренным целям - 25-40 км
- по маломаневренным целям - 80-100 км
К-77-1 / РВВ-СД
- минимальная при стрельбе в заднюю полусферу цели - 300 м
- максимальная в переднюю полусферу - 110 км

Различия не Бог весть какие.Тем более что ее ,ввиду тяжкого положения в ВСРФ и финансах (+ еще советских ракет было много) -поставляли прежде всего на экспорт (РВВ-СД и была то выделана лишь в 2013 году, на выставках крутили в начале 2010-х)

Но у него на страничке внизу в перечне источников по большому счету материалы за 90-е,00-е,10е годы.

Видимо взяты из характеристик и буклетов ДО того как случился вышеупомянутый казус: индусы обнаружили реальные 80 км на своих учениях( вики ссылка на материал 2019 года)
Вот так вот, наглядный пример, про то как хрустальные мечты и красивые картинки разбиваются о чугунную жопу реальности

зы
Это еще что - один катарец писал в твиторе что бпла сбивали на 700км при помощи СУ-30 и Р-77
вы что не верите чтоли ноунейм катарцу?

[Саша Белый]

Я кстати этот бложик
militaryrussia
очень рекомендую -автор Дмитрий Корнев, + группа его товарищей-друзей
набивает тематические доныне по какой либо статье вооружений, причем в режиме такой как бы "исторической наполняемости" и с разных материалов ( т.е. один источник говорит одно,другйо другео - он их все подбирает, а не откидывает как комментаторы на бмпд "это годно, а тут - гуня и сопло")
сам он с Томска (причем там и живет)
https://www.facebook.com/dmitry.kornev.tomsk

[pilotv]

Цитата (slab105 @ Мар 27 2021, 13:00)

С очередным тормозом, товарищ чукча.
У малазийцев типа не "экспортные"? 
А так да. Умно вы придумали с этими "экспортными вариантами". Пока никто не догадался. Вон, амы глупые торгуют "оригинальными" AIM-120C5/7 по миру, и никому в голову не придет "экспортными урезанными" торговать. Совпадение? Не думаю... А так, торгуйте и дальше. Чтоб покупатель заведомо знал, что противник имеющий самолет с американскими ракеты- собьет его гарантированно! Умный маркетинговый прием, ничего не скажешь.
ЗЫ. Ссылка была на индийцев. Видимо они не в курсе, что им "урезанные" продали...

Ты там бухаешь что ли ? Так проспись потом пиши .
Сначала пишешь что Р-77 у Индусов не оправдывает своих характеристик 110 км, поскольку не позволяет достигнуть дальности более 80 км. Потом тебя тыкают лицом в то что ты написал ересь ибо экспортная модификация Р-77 как раз имеет предельную дальность 80 км по заявлению произволителя ., но в ответ получаем опять какой-то бессвязный набор слов , вместо благодарности.

[slab105]

Цитата (Саша Белый @ Мар 27 2021, 13:06)

Дима Корнев в своей энкицклопеии пишет про

http://militaryrussia.ru/blog/topic-105.html
К-77 / РВВ-АЕ
- по высокоманевренным целям - 25-40 км
- по маломаневренным целям - 80-100 км
К-77-1 / РВВ-СД
- минимальная при стрельбе в заднюю полусферу цели - 300 м
- максимальная в переднюю полусферу - 110 км

Различия не Бог весть какие.Тем более что ее ,ввиду тяжкого положения в ВСРФ и финансах (+ еще советских ракет было много) -поставляли прежде всего на экспорт (РВВ-СД и была то выделана лишь в 2013 году, на выставках крутили в начале 2010-х)

Но у него на страничке внизу в перечне источников по большому счету материалы за 90-е,00-е,10е годы.

Видимо взяты из характеристик и буклетов ДО того как случился вышеупомянутый казус: индусы обнаружили реальные 80 км на своих учениях( вики ссылка на материал 2019 года)
Вот так вот, наглядный пример, про то как хрустальные мечты и красивые картинки разбиваются о чугунную жопу реальности

зы
Это еще что - один катарец писал в твиторе что бпла сбивали на 700км при помощи СУ-30 и Р-77
вы что не верите чтоли ноунейм катарцу?

Я вот сейчас думаю- а какая еще страна в мире кроме СССР/РФ, "догадалась" продавать за рубеж "урезанные экспортные модификации" оружия? Что за нахуй? Вот теперь конкретный пример- паки покупают в 2006г (кажись) для своих Ф-16 AIM-120C-5 с заявленной дальностью в 105км. А индусы спустя 5 или 6 лет- заказывают для себя "урезанные" РВВ-АЕ с дальность до 80км? Чтоб их самолеты были гарантировано сбиты противником без возможности даже сдать сдачи? И кто тут идиот?!

[slab105]

Цитата (pilotv @ Мар 27 2021, 13:13)

Ты там бухаешь что ли ? Так проспись потом пиши .
Сначала пишешь что Р-77 у Индусов не оправдывает своих характеристик 110 км, поскольку не позволяет достигнуть дальности более 80 км. Потом тебя тыкают  лицом в то что ты написал ересь ибо экспортная модификация Р-77 как раз имеет предельную дальность 80 км по заявлению произволителя ., но в ответ получаем опять какой-то бессвязный набор слов , вместо благодарности.

Во-первых, я комментировал "катарца", который писал о "чудо-Су-30МКМ сбил учебную цель при помощи Р-77 на 200км". Так что спрашивай у "катарца". Это раз.
Два- напиши индусам и спроси почему они идиоты и покупают ракеты с "урезанной до 80км" дальностью (вроде крайний заказ в 2019г был), когда их противник к тому моменту уже имел ракеты с 105км дальности. Думаю что индусы пошлют тебя нахуй, так как скорее всего они впервые услышат про "урезанность" от тебя. В принципе- там тебе и место.

[slab105]

У меня есть вообще мысль, что все эти сказки про "урезанные экспортные модификации"- были когда то в 50-60е рассчитаны на противника дураков, который в результате очередного проеба условных арабов, заполучит эти образцы для изучения. И тут всегда можно сказать- "Дык это говно оружие с урезанными характеристиками! А у нас то на вооружении- ого-го!".
Если еще во время СССР когда оружие просто дарили кому н попадя, такое могло проканать (даренному коню в зубы не смотрят), то сейчас когда есть возможность выбирать (тем же индусам)- ни один нормальный покупатель даже и слышат о "урезанных характеристиках" не станет! Так что все эти байки остались только для патриотических дурачков из РФ...

[Саша Белый]

Урезанные экспортные модификации это:
* просто б\у техника - морально устарелые образцы (физически их шаманили на заводах и они были вполне достойного состояния). Например те же огромные стада Т-55 которые всучили Кадафи в конце 70х-начале 80х

* в чем то урезанная по соображениям секретности (шифры ,литеры частот и т.п.) - т.к. все было "молчи молчи" то часто урезалось бездумно.
Между прочим я выше давал ссылку на пакет документов по сирийскому сотрудничеству и которые никто не смотрел - общий пул вопросов (запросчики, замена их связи с бегством Миг-29, общий пул упоминаемой техники, их модели и т.п.) - ну не сказать чтобы там было что то особо сильно урезанное. Аппаратуру для ЯБЧ тех же С-200 наверное разве что не передавали. Но упоминаются в переписке просьба передать сотрудникам аппарата советника - в т.ч. некоторые образцы книг и справочников (наставления по тактике, какие то книжки по ртв и зрв, приказы и распорядки службы) не показывать сирийцам

* мобилизационные упрощённые модели ( планировалось же мобистика ппц какая, для этого хранилось 20-30-40% фондов в мобрезерве на заводах, причем это без учета той работающей части завода, что шурупила на военку)

* либо морально устарелые модификации действующих моделей получивший свою развитие (лысые Т-72 и без ТУР -когда уже были с ДЗ и с ТУР)

После рапада совочка военка выживала за счет экспортных заказов
например Су -выжил за счет массы производсва самолетвок итаю азиатам, инудсам .тп. ,а Миг не имел заказов новых самолётов и окуклился, аналогично Т-72/90 и Т-80 - хотя считали что Т-80 типа более лучший, но завод выпускающий Т-80 йок без заказов, а Уралмаш выжил за счет Алжира,Индиии т.п.
Аналогично - корабли. Балтийские заводы Янтарь ,которые выделывали довольно значительное число кораблей в Азию - сейча строят фрегаты - долго (6-8 лет) новсе же быстрее, чем Северная верфь (фрегаты типа Адмриал Горшков ,носительно небольшие корабил -строятся по 11-12 и более лет, хотя подлодки в Североморске делают - но снова таки -их покупали в Азии) и тем более заводы на Дальвасе (где два корвета,Еяно, в 00е мучили-пытались достроить)

так что наврядли там уже экспортным покупателям продавали сильно усечённые образцы - может быть по частотам, каким то шифрам, номенклатуре (ну типа без ЯО) - но не принципиально другие. Тем боеле что экспортыне образцы, 90-х 00-х - это же собсвтенно говоря советские наработки конца 80х и есть (котоыре не успели принять в серию иди на полшага довести до конца разработку)

Просто хрустальный шар (сведения из буклета) столкнулся с чугунной жопой реальности ,и вот - 80км.
Понятно что любой образец (хоть советский хоть западный) в бою наврядли достигнет полигонных показчиков (в том и значение прото выучки, сколоченности частей и соединений, важности правильного техобслуживания , важности оперативно-таткических разработок - чтобы выкрутить из сложных вооружения и техники максимум)
но видимо индусов заело (почему видимо и в сми прошло) что и на полигоне этого не достигли.