Гипотетический конфликт Россия-Нато, обудим

[Juan Carlos]

Цитата (sulik @ Мар 27 2021, 03:13)

Авиация ЮВО возвратилась на аэродромы постоянного базирования после СКШУ «Центр-2015»©
Видимо виртуальная авиация. Тренажеры и макеты вернулись на аэродромы базирования.

Тов. прапорщик, можете мне расшифровать термин КШУ?

[Rurouni]

Цитата (slab105 @ Мар 27 2021, 13:27)

У меня есть вообще мысль, что все эти сказки про "урезанные экспортные модификации"- были когда то в 50-60е рассчитаны на противника дураков, который в результате очередного проеба условных арабов, заполучит эти образцы для изучения. И тут всегда можно сказать- "Дык это говно оружие с урезанными характеристиками! А у нас то на вооружении- ого-го!".
Если еще во время СССР когда оружие просто дарили кому н попадя, такое могло проканать (даренному коню в зубы не смотрят), то сейчас когда есть возможность выбирать (тем же индусам)- ни один нормальный покупатель даже и слышат о "урезанных характеристиках" не станет! Так что все эти байки остались только для патриотических дурачков из РФ...

Будь ласка, подскажи. Американцы Египту кастрированные M1A1 подарили? Ведь вряд ли они захотели бы слышать об "урезанных характеристиках"?

[Rurouni]

Загуглил чо там с заявленными дальностями.

РВВ-АЕ - 80км
РВВ-СД - 110км

Другая разработка представляет собой УР класса «воздух-воздух» средней дальности — РВВ-СД. «Эта УР также имеет по сравнению с экспортным вариантом УР средней дальности РВВ-АЭ, увеличенную с 80 км до 110 км дальность полета», — отметил собеседник. «В ближайшее время планируется завершить государственные испытания УР РВВ-СД», — дополнил он.

http://bastion-karpenko.ru/rvv-sd/

Очень удивительно, заявленная дальность РВВ-АЕ не подтвердилась и составила всего 80км.

[Саша Белый]

Кстати вот я выше постил ссылку на балансера
там помимо прчоего -инетерсный такой ветеранский диалог

Цитата

liv444.1> А вот про "жмотство" службы РАВ понял не совсем.
liv444.1> На Группе С-200 была своя служба РАВ, которая распоряжалась ЗИП-Б?

Уж не знаю какой тип ЗИПа распределял наш замкомполка по вооружению, но регулярно командиры дивизионов собирались у него в кабинете, и распределение происходило с жаркими дебатами на тему кому нужнее вот эта упаковка диодов и кто тут самый жадный.
А замкомполка (очень уважаемый в полку офицер, как превосходный знаток матчасти) выступал в роли мудрого царя Соломона, выслушав спичи претендентов, принимал решение (сильно подозреваю что собственно у него уже все было решено заранее ).
Почему знаю - как то раз командир взял меня с собой для переноски добытого, стоял под дверью, подслушивал)))

Затем процедура дележки добытого повторялась уже в кабинете командира дивизиона с участием обоих комбатов.

Казалось бы СССР, казалось бы военщина,дивизионы заступают на БД... а ЗИП и диоды делят со спорами - недостаток их.
несколько вопросов:
* может ли образец техники (кунг какой нибудь управляющей "кабины",излучающая станция.командная машина) выполнить все наличные у нее по ТТХ - режимы. перенастройки,сстройки,алгоритмы - если из-за недостатка ЗИП внутри не работают какие то составляющие приборы или блоки внутри образца?

* может ли даже действующий блок-прибор выполнить все что он может - на полную мощность (мощное излучение, быстрые перераспределения расчетов, переключения,точное исполнение каких то параметров работы и т.п.) - если изза недостатка ЗИП у него внутри не функционируют или плохо функционируют какие то платы и детали?

* может ли поддерживаться их (образцов или составляющих приборов) боеспособность и работоспособность, если нету запаса ЗИП ввиду дефицита и недостатка согласно положенных норм и требований?

Сможет ли это подразделение полностью реализовать весь потенциал вооружения (ПУшек.ракет, кнугов, РЛСок,средств связи и передачи данных) -если см выше . ???
А если кадрированные из запаса ?

автор сообщения -Alex 129, если посмотреть служил в группе 5 дивизионов, 2 из них кадрированные,причем 1 дивизион перманентно по очереди без техники - на заводе в ремонте. Судя по "Первомайский ЗРП" - это был полк на позициях у Ленинграда, пос.Первомайское,не очнеь то уж и дыра дырою,скажем прямо -выше я двал ссылки на как раз эти районы ПВО - они были новыми С-300 насыщены довольно хорошо в конце 80х)

Вопросы это конечно риторические....

Зато как у арабов ПВО распотешат (недавно вон про армян было) : да йо майо, что они могут!!! руки из жопы!!! запустили в ноль комплексы!!!! что можно от них ждать !!! они не умеют!!! не говорите про то как учились идсали эказмены и проверки советников регулярные, важно что сейчас понятно что не обучаемые !!!

[sulik]

Цитата (Juan Carlos @ Мар 27 2021, 14:22)

Тов. прапорщик, можете мне расшифровать термин КШУ?

Вот у прапорщиков и интересуйся.

[slab105]

Цитата (Саша Белый @ Мар 27 2021, 14:21)

Урезанные экспортные модификации это:
* просто б\у техника - морально устарелые образцы (физически их шаманили на заводах и они были вполне достойного состояния). Например те же огромные стада Т-55 которые всучили Кадафи в конце 70х-начале 80х

* в чем то урезанная по соображениям секретности (шифры ,литеры частот и т.п.) - т.к. все было "молчи молчи" то часто урезалось бездумно.
Между прочим я выше давал ссылку на пакет документов по сирийскому сотрудничеству и которые никто не смотрел - общий пул вопросов (запросчики, замена их связи с бегством Миг-29, общий пул упоминаемой техники, их модели и т.п.) - ну не сказать чтобы там было что то особо сильно урезанное. Аппаратуру для ЯБЧ тех же С-200 наверное разве что не передавали. Но упоминаются в переписке просьба передать сотрудникам аппарата советника - в т.ч. некоторые образцы книг и справочников (наставления по тактике, какие то книжки по ртв и зрв, приказы и распорядки службы) не показывать сирийцам

* мобилизационные упрощённые модели ( планировалось же мобистика ппц какая, для этого хранилось 20-30-40% фондов в мобрезерве на заводах, причем это без учета той работающей части завода, что шурупила на военку)

* либо морально устарелые модификации действующих моделей получивший свою развитие (лысые Т-72 и без ТУР -когда уже были с ДЗ и с ТУР)

После рапада совочка военка выживала за счет экспортных заказов
например Су -выжил за счет массы производсва самолетвок итаю азиатам, инудсам .тп. ,а Миг не имел заказов новых самолётов и окуклился, аналогично Т-72/90 и Т-80 - хотя считали что Т-80 типа более лучший, но завод выпускающий Т-80 йок без заказов, а Уралмаш выжил за счет Алжира,Индиии т.п.
Аналогично - корабли. Балтийские заводы Янтарь ,которые выделывали довольно значительное число кораблей в Азию - сейча строят фрегаты - долго (6-8 лет) новсе же быстрее, чем Северная верфь (фрегаты типа Адмриал Горшков ,носительно небольшие корабил -строятся по 11-12 и более лет, хотя подлодки в Североморске делают - но снова таки -их покупали в Азии) и тем более заводы на Дальвасе (где два корвета,Еяно, в 00е мучили-пытались достроить)

так что наврядли там уже экспортным покупателям продавали сильно усечённые образцы - может быть по частотам, каким то шифрам, номенклатуре (ну типа без ЯО) - но не принципиально другие. Тем боеле что экспортыне образцы, 90-х 00-х - это же собсвтенно говоря советские наработки конца 80х и есть (котоыре не успели принять в серию иди на полшага довести до конца разработку)

Просто хрустальный шар (сведения из буклета) столкнулся с чугунной жопой реальности ,и вот - 80км.
Понятно что любой образец (хоть советский хоть западный) в бою наврядли достигнет полигонных показчиков (в том и значение прото выучки, сколоченности частей и соединений, важности правильного техобслуживания , важности оперативно-таткических разработок - чтобы выкрутить из сложных вооружения и техники максимум)
но видимо индусов заело (почему видимо и в сми прошло) что и на полигоне этого не достигли.

Ага. Так и есть. Это как сказки про "Искандер-Э с урезанной до 280км дальностью". Я хоть и не инженер ниразу, а все никак не могу понять- за счет чего? Хотя "почему"- очень даже понятно. Но это как юж.корейцы со своей первой "искандероподобной" ОТР Hyunmoo-2B, которая была сначала как бы 300км дальности а потом- опа!

Цитата

Range: 300 km (pre-2012 US-ROK arms control agreement); 500 km (with 997 kg payload) or 800 km (with 500 kg payload)

ИЧСХ- это все та же ракета!
А насчет того, как достигаются показатели на полигонных испытаниях у фирмы-разработчика. это отдельный расказ. И он довольно печальный...

[slab105]

Цитата (Juan Carlos @ Мар 27 2021, 14:22)

Тов. прапорщик, можете мне расшифровать термин КШУ?

Хуан, в этом случае ты не прав. В советской/российской традиции, КШУ- это не просто MAPEX как в НАТО (учения по карте), а помесь и того и другого. Т.е. в течении КШУ они отрабатывают некоторые практические действия/маневры, пускай и в гораздо меньшем маштабе чем "на карте". Например на карте двигают дивизию, а в реале- батальон.

[slab105]

Цитата (Rurouni @ Мар 27 2021, 14:30)

Будь ласка, подскажи. Американцы Египту кастрированные M1A1 подарили? Ведь вряд ли они захотели бы слышать об "урезанных характеристиках"?

Не в курсе. Во-первых, они именно что подарили, т.е. вполне могли снять оборудование что поценнее. Во вторых, явно они не укорачивали длину пушки или не уменьшали дальность пробега...

[slab105]

Цитата (Rurouni @ Мар 27 2021, 14:43)

Загуглил чо там с заявленными дальностями.

РВВ-АЕ - 80км
РВВ-СД - 110км

Другая разработка представляет собой УР класса «воздух-воздух» средней дальности — РВВ-СД. «Эта УР также имеет по сравнению с экспортным вариантом УР средней дальности РВВ-АЭ, увеличенную с 80 км до 110 км дальность полета», — отметил собеседник. «В ближайшее время планируется завершить государственные испытания УР РВВ-СД», — дополнил он.

http://bastion-karpenko.ru/rvv-sd/

Очень удивительно, заявленная дальность РВВ-АЕ не подтвердилась и составила всего 80км.

Думаешь что индусы таки идиоты и покупают ракеты с "урезанной" дальностью, когда у противника уже давно УРВВ с дальностью превышающей их на 25км?

[Ghostbear]

Цитата (Rurouni @ Мар 27 2021, 14:30)

Будь ласка, подскажи. Американцы Египту кастрированные M1A1 подарили? Ведь вряд ли они захотели бы слышать об "урезанных характеристиках"?

Саудовские абрамсы без урановой брони. Не?

[Prefect]

Цитата (Juan Carlos @ Мар 27 2021, 00:27)

Префект, а ты в курсе, что значит термин "командно-штабные учения"?

Хуан, а первую часть ты решил не замечать.
привлекавшиеся к внезапной проверке боеготовности и стратегическому командно-штабному учению
Переброска на оперативные аэродромы с работой с них, и есть это самое.

[sulik]

Поговаривают что и экспортные лысые Т-72 шли с моногамной бронёй. Без всевозможных политиленов и штырей.

[sulik]

И да. В очень недалеком прошлом. Очень сложном для ВВС. Через нас прошел полк в два захода на резку. А там такой был хлам бжтымой.

[Gleb]

Цитата (slab105 @ Мар 27 2021, 15:32)

Думаешь что индусы таки идиоты и покупают ракеты с "урезанной" дальностью, когда у противника уже давно УРВВ с дальностью превышающей их на 25км?

Покупают то, что им продают. и те ракеты, которые к их истребителям подходят

[slab105]

Цитата (Gleb @ Мар 27 2021, 16:39)

Покупают то, что им продают. и те ракеты, которые к их истребителям подходят

Да? Правда вот индусы почему то иного мнения насчет всего этого. Видать из за слишком хороших для них Р-77 (РВВ-АЕ)- хотят заменить их на израильские и гейропские поделия.
https://idrw.org/sulking-russians-raise-con...board-su-30mki/

[sulik]

Тоже можно взять под запись. Писят лет устраивало. Тут резко не устроило. Цигане, мать их.

[Juan Carlos]

Цитата (slab105 @ Мар 27 2021, 15:27)

Хуан, в этом случае ты не прав.

Вот от тебя удара в спину не ждал.
Мы, натовцы, должны поддерживать друг друга.

[Rurouni]

Цитата (slab105 @ Мар 27 2021, 15:32)

Думаешь что индусы таки идиоты и покупают ракеты с "урезанной" дальностью, когда у противника уже давно УРВВ с дальностью превышающей их на 25км?

Какие были - такие и купили. Когда они покупали, других ракет для Су-30 не предлагалось.

[Juan Carlos]

Цитата (Prefect @ Мар 27 2021, 16:09)

Хуан, а первую часть ты решил не замечать.
привлекавшиеся к внезапной проверке боеготовности и стратегическому командно-штабному учению
Переброска на оперативные аэродромы с работой с них, и есть это самое.

Я всё заметил.
КШУ это и есть КШУ.
А то, что какие-то самолеты перелетели на соседний аэродром, постояли и вернулись, так это не учения с переброской хотя бы полка на нужный ТВД со всем обеспечением и боевой работой, про которое мы изначально говорили.

На что в реале способны ВКС мы видим в Сирии. Там далеко не полк стоит. А его перебрасывали и готовили весь процесс - месяцы.

[Gleb]

Цитата (slab105 @ Мар 27 2021, 16:48)

Да? Правда вот индусы почему то иного мнения насчет всего этого. Видать из за слишком хороших для них Р-77 (РВВ-АЕ)- хотят заменить их на израильские и гейропские поделия.
https://idrw.org/sulking-russians-raise-con...board-su-30mki/

Из этой статьи следует, что Россия продает Индии абсолютно все, что разрабатывает и производит?