Гипотетический конфликт Россия-Нато, обудим

[Србија]

Цитата (slab105 @ Today, 22:26)

У меня хорватская ракия уже как пол-года закончилась. Боюсь без нее мне сложно понимать ваш сербо-хорватский....

[Показать/Скрыть]

Доброе утро балтийским тигром
Германия капитулировала, пала Берлинская стена.
Сербско хорватский язык умер в 1991 году!
В каком фильме сделал вам жизнь?

[Anti_V]

Цитата (fahed @ Сегодня, 22:33)

Делов-то, Прибалтику загеноцидить.

Ща как-бы под сирийскими санкциями для начала не загнуться...

[Герман]

Цитата (Anti_V @ Окт 7 2016, 22:44)

Ща как-бы под сирийскими санкциями для начала не загнуться...

Санкции будут вводить очень аккуратно, они и крымских то санкций особо не выполняют. Кндр, иран, куба - прекрасно живут под санкциями.

[Anti_V]

Цитата (Герман @ Окт 7 2016, 22:58)

Санкции будут вводить очень аккуратно, они и крымских то санкций особо не выполняют. Кндр, иран, куба - прекрасно живут под санкциями.

Просто "прекрасно",особенно кндр.Тебе купить туда билет?В одну сторону

[fahed]

Цитата (Anti_V @ Окт 7 2016, 23:00)

Просто "прекрасно",особенно кндр.Тебе купить туда билет?В одну сторону

Этот господин прав. Куба тоже "прекрасно" живет, похуже конечно чем КНДР, но тоже неплохо )))

[slab105]

Цитата (Србија @ Окт 7 2016, 22:44)

[Показать/Скрыть]

Доброе утро балтийским тигром
Германия капитулировала, пала Берлинская стена.
Сербско хорватский язык умер в 1991 году!
В каком фильме сделал вам жизнь?

Умер он там у вас или не умер- но говорите то вы практически одинаково. Вот и сейчас как напомнил о хорватском родстве- сразу грамотнее писать стали. Аж прям без ракии понимать стал...

[Кубок]

А вот кому литературу недорого, пока недорого

[Мизантроп]

Цитата (slab105 @ Окт 7 2016, 22:32)

Кто то в Пентагоне сказал- "будем бомбить Ассада"?

Ну вот, здрассте
Конашенков то - ответ на вот такие статеечки в Национальном интересе.
Стянуто с Иносми ...
США должны проявить сдержанность, прежде чем начинать новую войну в Сирии
Русские вряд ли захотят отступать в новом противостоянии с американцами
04.10.2016
Из-за гражданской войны в Сирии напряженность между Россией и США резко обострилась. Вашингтон приостановил двусторонние переговоры с Россией о прекращении этого длящегося уже пять лет конфликта. Москва приостановила соглашение об утилизации 34 тонн оружейного плутония, которое было заключено в 2000 году, сделав при этом резкое заявление. Между тем, войска сирийского режима при поддержке российского авиации продолжают яростное наступление на удерживаемые повстанцами районы города Алеппо, а Вашингтон, похоже, не в силах повлиять на ход этих событий.

В результате недавнего срыва соглашения о прекращении огня, которое было заключено госсекретарем США Джоном Керри и министром иностранных дел России Сергеем Лавровым, после чего сирийский режим перешел в наступление, многие в Вашингтоне начали громко требовать более решительных действий и введения так называемого плана Б. Однако президент Обама и члены его Совета национальной безопасности столкнулись с тем, что выбор у них невелик. Среди четырех вариантов, которые могут быть рассмотрены, введение бесполетной зоны, установление зон безопасности, удары по сирийской авиации и поставка повстанцам дополнительных вооружений. Но каждый вариант несет с собой значительный риск эскалации или непредсказуемой ответной реакции.

Соединенные Штаты в состоянии разгромить ВВС и ПВО России и сирийского режима, что является необходимым условием для введения бесполетной или безопасной зоны. Они также могут ограничиться уничтожением авиации режима. Но здесь налицо ряд опасностей правового и военного характера. Правовая проблема заключается в том, что формально Соединенные Штаты не находятся в состоянии войны с Сирией, да и ООН не приняла резолюцию, разрешающую американским войскам действовать на территории этой страны.
Даже те военные операции, которые США осуществляют в Сирии, являются военными акциями, и формально они противозаконны. Администрация Обамы знает об этом, что заметил госсекретарь Керри во время разговора с сирийскими активистами повстанческого движения. «Проблема в том, что русским безразличны нормы международного права, а нам — нет, — сказал Керри повстанцам во время беседы, запись которой опубликовала New York Times. — Наши юристы говорят нам, что у нас нет оснований, если Совет Безопасности ООН не примет резолюцию — на которую русские или китайцы могут наложить вето, или если те люди не совершат на нас нападение, или если нас не пригласят. Россию пригласил законный режим».
В случае введения бесполетной или безопасной зоны американская боевая авиация должна будет перехватывать, а возможно и сбивать российские и сирийские самолеты, залетающие в воздушное пространство, обозначенное Вашингтоном и его союзниками. Американские политики очень хотят сделать ставку на то, что Москва, которой наверняка не хочется начинать войну с Америкой, отступит и смирится с введенной США бесполетной зоной. Но и Вашингтон в равной мере не желает воевать с Россией, которая хоть и сохранила лишь малую долю военной мощи своего предшественника Советского Союза, но все равно остается единственным государством на планете, способным превратить США в обугленную радиоактивную золу.

Очень маловероятно, что американский президент захочет пойти на риск войны с ядерной державой, когда ему остается находиться у власти всего четыре месяца — тем более, что в этом конфликте на карту поставлено очень мало жизненно важных американских интересов (или их там вообще нет). Русские знают об этом и вряд ли захотят отступать в случае воздушного противостояния с американскими войсками, потому что на кону будет стоять национальный престиж страны — и даже личный престиж Путина. Таким образом, этот конфликт может развиваться непредсказуемо. Достаточно взглянуть на историю, чтобы понять, какие непредвиденные последствия могут возникнуть из событий даже местного масштаба. Никто не мог предсказать, что убийство эрцгерцога Франца Фердинанда приведет к Первой мировой войне, начавшейся в 1914 году.

Даже такой авторитет, как председатель Объединенного комитета начальников штабов генерал Джозеф Данфорд (Joseph Dunford), выступая 22 сентября в сенатском комитете по делам вооруженных сил, заявил, что бесполетная зона — в том виде, в каком ее предлагают ввести — приведет к войне с Россией и Сирией. «Сейчас, чтобы контролировать все воздушное пространство в Сирии, нам понадобится вступить в войну против Сирии и России, — сказал Данфорд членам комитета. — Это очень серьезное решение, которое я определенно не собираюсь принимать».

Еще более худший вариант — это прямое военное нападение США на сирийские ВВС и на их базы. Дело в том, что это будет открытая военная агрессия против Сирии, что гораздо серьезнее бесполетных или безопасных зон. Как отметил госсекретарь Керри, без решения Совета Безопасности ООН у США не будет правовых оснований для начала войны. Более того, возникнут чрезвычайно серьезные проблемы военного характера, если Америка совершит прямое нападение на сирийские войска.

ВВС, ВМС и корпус морской пехоты США легко могут уничтожить сирийскую и даже российскую авиацию и ПВО на территории Сирии. Москва, несмотря на наличие у нее грозных зенитно-ракетных комплексов С-400, не сумеет уничтожить американские самолеты-невидимки F-22 Raptor, потому что они способны проникать в зоны прикрытия таких средств ПВО и подавлять их. На самом деле, уничтожение передовых зон противовоздушной обороны — это одна из основных задач «Рапторов». Да и российские Су-30СМ и Су-35С не протянут долго в противостоянии с F-22, которые создавались специально для борьбы с советскими истребителями нового поколения (так и не появившимися на свет).
Проблема заключается в том, что Соединенные Штаты не могут сказать наверняка, будет ли Москва безучастно наблюдать за тем, как американцы атакуют сирийские войска. Кроме того, неизвестно, сколько российских военных советников работает в сирийских военных частях, и где они располагаются. Некоторые российские советники находятся в боевых порядках, и если Вашингтон нанесет удар, они могут оказаться под перекрестным огнем. Заявления Москвы свидетельствуют о том, что она не позволит просто так уничтожить силы Асада. Официальный представитель Министерства иностранных дел Мария Захарова заявила российским СМИ, что американская интервенция против Асада «приведет к страшным, тектоническим сдвигам не только на территории этой страны, но и во всем регионе».
Если американские военные начнут интервенцию в Сирии, а российские и сирийские войска нанесут ответный удар, американские F-22 скорее всего смогут быстро и довольно легко уничтожить российские С-400, «Панцирь-С1», а также Су-30, Су-35 и Су-34. Американским истребителям четвертого поколения F-15, F-16 и F/A-18 придется ждать, пока самолеты-невидимки F-22 и стратегические бомбардировщики В-2 не уничтожат созданную русскими систему ПВО. С учетом того, что радиус действия С-400 составляет 400 километров, получается, что под их защитой оказывается почти вся сирийская территория. Сейчас пока непонятно, введена ли в эксплуатацию новая российская ракета 40N6, но как бы то ни было, такие действия могут иметь непредвиденные последствия.

Россия может не ограничиться ответными действиями против войск США и НАТО в Сирии. Имея в своем арсенале крылатые ракеты «Калибр-НК», бомбардировщики большой дальности и подводные лодки, Кремль может наносить ответные удары в пределах огромной географической дальности. Нельзя исключать, что русские ударят в ответ по американским базам в Катаре, Объединенных Арабских Эмиратах или Турции, воспользовавшись высокоточными крылатыми ракетами большой дальности. Российский Черноморский флот и Каспийская флотилия легко могут поразить такие цели. Кроме того, у Москвы есть грозная бомбардировочная авиация, способная наносить удары по континентальной части США.

Таким образом, начать конфликт с Россией и Сирией легко, однако открытая война с выстрелами и потерями вполне может выйти из-под контроля. Видимо, было бы благоразумно проявить сдержанность, прежде чем начинать новую войну, причем против ядерной державы. Тем более, что американский народ может не захотеть воевать. Это особенно верно в ходе конфликта, где линии размыты и нет неоспоримо хороших парней — ведь даже пользующиеся американской поддержкой «умеренные» повстанцы обезглавливают детей. В таких обстоятельствах США лучше всего оставить все как есть — у нас просто нет никакой необходимости совать пальцы в новое осиное гнездо.

[Сурт]

Не понимаю одного - чего все так циклятся на ПВО. Ну притащили вы С-300, и? Там турецкая бронетехника ездит по незалежной Сирии, это тов. Конашенкова не беспокоит? Ножик-то воткнутый вытащил из филейных частей? По мне так перспектива открытия зелеными "северного фронта" при поддержке арты куда как поопаснее чем одиночные удары НЛО

И что касается "бесполетных зон". Ну собьют вот какого-то 24го еще и скажут что сделали это повстанцы - а чем, так военторг же! - и зачем это делать 1) демонстративно 2) непременно с помощью ВВС?

Кстати чем сбили Ми-8 в Идлибе? Нам так и не поведали. Но вертолеты почему-то сразу перестали летать.

[Бармалей]

мне эта тема напоминает без 15 секунд до начала драки между парнями, обязательно влезет какая нибудь деваха с провокационной фразой "спорим не подеретесь". После этого все мосты сожжены и драка как правило начинается.

На нынешнюю администрацию сша давят две силы:
1. Саудовская аравия и Ко. Давление в ввиде финансов. Крупнейший в мире держатели американских бумаг.
2. Силы стоящие за Хилой Килькой. Идет предвыборная гонка. Килька в своих предвыборных речах агитирует за жесточайшее гнобление России. Тогда как Трамп более сдержен и осторожен. Небольшая война, острое обострение ситуации играет на руку Хиллари. "Вы посмотрите что эти русские творят". Время тикает, возможно попытаются разжечь в ближайшую неделю,две с расчетом к католическому Рождеству отведать жаркое из медведя. Разумеется в их планах война исключительно на ТВД Сирии без развития ситуации на других театрах.

[Бармалей]

Цитата (Orlenard @ Окт 7 2016, 21:29)

Нет, я понимаю, что это условие фантастически.
Но если ставится вопрос - хватит ли у Путина решимости сбивать самолеты КК после ударов ими по Асаду, то вполне закономерен ответный вопрос - а хватит ли стали в черных мешочках Обамы самому пойти на конфликт, который с огромной долей вероятотси будет иметь самые страшный последствия?

да я тебя умоляю, не так давно (с исторической точки зрения) русские пвошника валили сотнями тандерчифы,фантомы,б 52, вертушки и прочую мошкару. Дальше Вьетнама не пошло. Смотря как на самом деле будут повышаться ставки.

[Шляхтич]

Цитата (Бармалей @ Окт 7 2016, 23:25)

мне эта тема напоминает без 15 секунд до начала драки между парнями, обязательно влезет какая нибудь деваха с провокационной фразой "спорим не подеретесь". После этого все мосты сожжены и драка как правило начинается.

На нынешнюю администрацию сша давят две силы:
1. Саудовская аравия и Ко. Давление в ввиде финансов. Крупнейший в мире держатели американских бумаг.
2. Силы стоящие за Хилой Килькой. Идет предвыборная гонка. Килька в своих предвыборных речах агитирует за жесточайшее гнобление России. Тогда как Трамп более сдержен и осторожен. Небольшая война, острое обострение ситуации играет на руку Хиллари. "Вы посмотрите что эти русские творят". Время тикает, возможно попытаются разжечь в ближайшую неделю,две с расчетом к католическому Рождеству отведать жаркое из медведя. Разумеется в их планах война исключительно на ТВД Сирии без развития ситуации на других театрах.

1. Саудовская аравия и Ко не крупнейшие держатели американских бумаг. И влияние СА в США стремительно уменьшается. Хотя бы потому, что зона приложения основных интересов США теперь не БВ, а тихоокеанский регион.

2. Никто не будет нагибать Расеюшку ради выборов, никому это не надо. Не стоит Асад в глазах американцев этого. Более того, Сирия для политики Кремля много приоритетный вопрос, чем для ЕС или США.

[Текстовик]

Бить надо по источникам запуска томаговков, тогда будет дело, во всяком случае станет понятно что все серьезно, а по-другому гегемоны не поймут.

[Бармалей]

Цитата (Шляхтич @ Окт 7 2016, 23:40)

1. Саудовская аравия и Ко не крупнейшие держатели американских бумаг. И влияние СА в США стремительно уменьшается. Хотя бы потому, что зона приложения основных интересов США теперь не БВ, а тихоокеанский регион.

2. Никто не будет нагибать Расеюшку ради выборов, никому это не надо. Не стоит Асад в глазах американцев этого. Более того, Сирия для политики Кремля много приоритетный вопрос, чем для ЕС или США.

1. 750млрд долларов плюс активы. Если саудиты зачастую подталкивают ес в принятии для них выгодных решений, то почему бы и не толкать сша.
2. Вот только такой жесткой риторики по поводу украины у сша не было.а по поводу сирии(которая им по твоему не нужна) градус повышается с каждым днем

[Мизантроп]

Цитата (Текстовик @ Окт 7 2016, 23:49)

Бить надо по источникам запуска томаговков, тогда будет дело, во всяком случае станет понятно что все серьезно, а по-другому гегемоны не поймут.

https://youtu.be/xLPgIdg9Rng

[atalex]

Цитата (Текстовик @ Окт 8 2016, 07:49)

Бить надо по источникам запуска томаговков, тогда будет дело, во всяком случае станет понятно что все серьезно, а по-другому гегемоны не поймут.

Бить надо по Нью-Йорку и Вашингтону. Вот тогда они точно поймут, что все серьезно.

[Текстовик]

Цитата (Бармалей @ Сегодня, 00:05)

1. 750млрд долларов плюс активы. Если саудиты зачастую подталкивают ес в принятии для них выгодных решений, то почему бы и не толкать сша.
2. Вот только такой жесткой риторики по поводу украины у сша не было.а по поводу сирии(которая им по твоему не нужна) градус повышается с каждым днем

Потому что истории с украиной, там почти без шансов для гигемона, а вот САР для нас удаленный ТВД, и тут естестно зачесалась жопа у ястребков, а ну как прокатит? по этому и говорю, что полумерами в отражении атак не отделаться, нужно иметь план на более глобальную ответку.

[Текстовик]

Цитата (atalex @ Сегодня, 00:14)

Бить надо по Нью-Йорку и Вашингтону. Вот тогда они точно поймут, что все серьезно.

Нет это уже вторая часть "марлезонского балета" вторая и последняя к сожалению для очень очень многих.

[Мизантроп]

Цитата (atalex @ Окт 8 2016, 00:14)

Бить надо по Нью-Йорку и Вашингтону. Вот тогда они точно поймут, что все серьезно.

А Вы у тещи погреб то расчитили? Запасы водки и тушенки сдеали?
Где будете зимоватть то в ядерную зиму.
Я с заврашенго дня по водке и тушенке . Дизель уже купил...

[Шляхтич]

Вы москали какие-то нервные стали, чуть что сразу за батон хватаетесь