Гипотетический конфликт Россия-Нато, обудим

[fahed]

Цитата (slab105 @ Вчера, 23:10)

Ты про такой пепелац как "Альтаир" слыхал? Вот-вот. Точно такая же история. И написали, и рассказали и даже видео показали.

Да к чему ты приплел сюда какой то там Альтаир? У турок совершенно другая история, ударные БПЛА у них - реальность, измеряемая в сотнях штук, которую мы наблюдаем с 2018 года.

Цитата (slab105 @ Вчера, 23:10)

Кстати, а что там за аппаратура то приема должна стоять? Неужто "своя, турецкая"?

ХЗ, изучи вопрос, расскажешь нам потом. Производитель - Ctech.

Цитата (slab105 @ Вчера, 23:10)

А насчет "боком и кровью вышло, то да. Спасибо немцам за ЛГСН МАМ-Л...

Не будет немцев - будут другие. Украина, ЮАР, Китай etc. Боеприпасы есть, применяют их сотнями, поставляют на экспорт так же. Все остальное на данном этапе - влажные мечты, как туркам будет плохо. Но это не точно.

Все эти потешные санкции я с тобой же обсуждал 3 + года назад и тоже верил, что вот сейчас кааак. В итоге - такой же пшик, как санкции против КСА, только что в вопросах трансмиссии для Алтая затык (вангую просто из-за жадности немцев, которые рассчитывали еще десятилетия рубить бабло на поставках сотен и сотен танков в огромную турецкую армию) и Ф-35.

[slab105]

Цитата (fahed @ Фев 24 2021, 09:56)

Да к чему ты приплел сюда какой то там Альтаир? У турок совершенно другая история, ударные БПЛА у них - реальность, измеряемая в сотнях штук, которую мы наблюдаем с 2018 года.




ХЗ, изучи вопрос, расскажешь нам потом. Производитель  - Ctech.



Не будет немцев - будут другие. Украина, ЮАР, Китай etc. Боеприпасы есть, применяют их сотнями, поставляют на экспорт так же. Все остальное на данном этапе - влажные мечты, как туркам будет плохо. Но это не точно.

Все эти потешные санкции я с тобой же обсуждал 3 + года назад и тоже верил, что вот сейчас кааак. В итоге - такой же пшик, как санкции против КСА, только что в вопросах  трансмиссии для Алтая затык (вангую просто из-за жадности немцев, которые рассчитывали еще десятилетия рубить бабло на поставках сотен и сотен танков в огромную турецкую армию)  и  Ф-35.

Ты еще забыл написать что турки через 2 года на Луну на своей ракете полетят и туда даже приземлятся! Эрдоган же давеча обещал. По уровню "СКОРО!!!" они даже своих северных братьев обогнали.
Ctech? Это такое же "отечественное изделие" типа Сосна-У?
А по факту- все (практически абсолютно все!) есть щитосборное из западных комплектующих барахлишко уровня 2000г. О котором все так много говорят в первую очередь по причине умелого пиара самих турок. И реальные санкции против Турции работают уже сейчас. Если ты не понял. Дело не в "жадности немцев", а в том что турок уже никто не хочет снабжать и вооружать. Ни в США ни в НАТО. ЮАР говоришь? И много там своей электронной базы MIL-grade делают? Или может такая же "турция" только почернее? Небольших УР с нормальной ПЛГСН например нет даже у РФ до сих пор. Китай будет продавать им топ-комплектующие военного предназначения (коих у них самих не шибко) туркам, чтоб они делали из них изделия и продавали в те же страны в кои продают свои поделия китайцы? Шас..
Попробуй опровергни, только фактами.

[fahed]

Ну в начале ты с фактами напишешь, как там реальные санкции работают. Потому что все пока сводится у тебя к 3 вариантам аргументации

ВОТ ВОТ СЕЙЧАС КАК
ЭТО ВСЕ НА САМОМ ДЕЛЕ ИЗ 2000
В СЕКРЕТНЫХ КНИГАХ НАТО..

Все это

А на деле мы видим реальную демонстрацию возможностей турецкого ВПК vs твои ВРЁТИИ. С иностранной комплектухой или нет ударные БПЛА турок мы наблюдаем 3+ года , например даже Израиль не имеет сейчас ударных БПЛА MALE.

[slab105]

Цитата (fahed @ Фев 24 2021, 11:10)

Ну в начале ты с фактами напишешь, как там реальные санкции работают. Потому что все пока сводится у тебя к 3 вариантам аргументации

ВОТ ВОТ СЕЙЧАС  КАК
ЭТО ВСЕ НА САМОМ ДЕЛЕ ИЗ 2000
В СЕКРЕТНЫХ КНИГАХ НАТО..

Все это

Где Алтай? Где свои вертолетные движки? Где свои движки для БПЛА? Ах да...СКОРО!!! С Алтаем это "скоро" уже лет 10 или 15? Я чуток запамятовал.... Да. ТБ2- это уровень начала 2000-х. Неужто не знал?

Цитата (fahed @ Фев 24 2021, 11:10)

А на деле мы видим реальную демонстрацию возможностей турецкого ВПК vs твои ВРЁТИИ. С иностранной комплектухой или нет ударные БПЛА турок мы наблюдаем 3+ года , например даже Израиль не имеет  сейчас ударных БПЛА MALE.

Вот сейчас совсем смишно стало...

[sulik]

Справедливости ради лира неплохо так ухнула вниз с 17-го года.

[slab105]

Цитата (sulik @ Фев 24 2021, 11:13)

Справедливости ради лира неплохо так ухнула вниз с 17-го года.

Благодаря "мудрой политике" турецкого Вождя, скоро они будят покупать комплектуху для своих вундервафель на али-экспрессе. И ВНЕЗАПНО окажется, что турки не такие уж и "продвинутые"...

[fahed]

Цитата (sulik @ Фев 24 2021, 11:13)

Справедливости ради лира неплохо так ухнула вниз с 17-го года.

экономические санкции конечно есть. Здесь про ВПК. Слаб все пытается себя (прям как делагтаы ВНС лукашенко) уверить в том ,что Турция совсем не надо НАТОб а ЮАРовская Денел - это негры почернее турок. Кек.

[slab105]

Цитата (fahed @ Фев 24 2021, 11:16)

экономические санкции конечно есть. Здесь про ВПК. Слаб все пытается себя (прям как делагтаы ВНС лукашенко) уверить в том ,что Турция совсем не надо НАТОб а ЮАРовская Денел - это негры почернее турок. Кек.

Все успехи (реальные) турецкого ВПК- это то что они успели создать/закупиться до 2018г. За счет закупок за рубежом, в первую очередь на Западе.
ДЕНЕЛ тоже закупает на Западе и точно та же накроется медным тазом, если ей перекроют доступ к этим технологиям.
Лучше расскажи какая турецкая фирма делает матрицы 7-14нм для ТПВ? А не просто собирает из их готовые "шарики" на 10кг тяжелее чем "оригинальные". А то вот россияне, у которых краник обрезали чуток пораньше, уже успели почуять что без французских матриц "Сосна-У" стала "чуток хуже видеть"...

[fahed]

Цитата (slab105 @ Сегодня, 11:16)

скоро

Но это не точно.

Цитата (slab105 @ Сегодня, 11:12)

Где свои вертолетные движки

Цитата (slab105 @ Сегодня, 11:12)

Где свои движки для БПЛА

Так представлены же осенью. Ты просто проебал момент, пока с тем же ТС 1400 все по графику, что и обещали - ТАИ в конце года получила прототипы.

Цитата (slab105 @ Сегодня, 11:20)

точно та же

Цитата (slab105 @ Сегодня, 11:20)

если

Наша песня хороша - начинай с начала. ЕСЛИ, А ВОТ КАК ТОЛЬКО..

Окда.

[slab105]

Цитата (fahed @ Фев 24 2021, 11:22)

Но это не точно.




Так представлены же осенью. Ты просто проебал момент, пока с тем же ТС 1400 все по графику, что и обещали - ТАИ в конце года получила прототипы.

Пиздец! Я просто с тебя угораю! "Прототипы"? А когда они летать то будут массово и их покупать будут? Ты наверное просто не в курсе, сколько времени порой может занять путь от "прототипа" до реального рабочего серийного образца движка....

[slab105]

Цитата (fahed @ Фев 24 2021, 11:22)

Наша песня хороша - начинай с начала. ЕСЛИ, А ВОТ КАК ТОЛЬКО..

Окда.

Ага. "СКОРО!!!" (Фахед, ТМ) Втч и на Луну. Ведь самый главный турок так сказал!
А так, ты один в один как какой ни будь ватный патриот лет 5 назад вещал про "да нам от санкций только лучше" и "сами все сделаем или у китайцев купим!"....

[fahed]

Цитата (slab105 @ Сегодня, 11:25)

Пиздец! Я просто с тебя угораю! "Прототипы"?

Эт оя с тебя угораю. По твоему все должны выкатывать за год? Двигатели для испытания (вертолетные) переданы, к БПЛА - куплены украинские, свои выкатила ТУСАС, неизвестно сколько Ротаксов еще на складах у турок.
А у тебя вся надежда на то, что СКОРО, конечно ЕСЛИ. И если другие европейцы что нибудь не предложат - ну как англичане из Бритиш Аэройспейс с ТФ-Х.

Не знаю даже, 3 года уже прошло. Очерти срок, какой подождать и увидеть, что турецкому ВПК пиздец? А НАТО будет еще и всячески разваливать турок, ведь в свете нарастающей эскалации с РФ Турция вообще не важна. Особенно на фоне крайне удачных усилий турок по противостоянию россиянам не только в регионе MENA - о уже и в мягком подбрьюшье на Кавказе.

[slab105]

Цитата (fahed @ Фев 24 2021, 11:31)

Эт оя с тебя угораю. По твоему все должны выкатывать за год? Двигатели для испытания (вертолетные) переданы, к БПЛА - куплены украинские, свои выкатила ТУСАС.
А у тебя вся надежда на то, что СКОРО, конечно ЕСЛИ. И если другие европейцы что нибудь не предложат - ну как англичане из Бритиш Аэройспейс с ТФ-Х.

Не знаю даже, 3 года уже прошло. Очерти срок, какой подождать и увидеть, что турецкому ВПК пиздец? А НАТО будет еще и всячески разваливать турок, ведь в свете нарастающей эскалации с РФ Турция вообще не важна. Особенно на фоне крайне удачных усилий турок по противостоянию россиянам не только в регионе MENA - о уже и в мягком подбрьюшье на Кавказе.

Если ты думаешь что в своем противостоянии с русскими, турки преследуют чьи то интересы кроме своих личных или что НАТО от этого сильно радуется- то могу тебя расстроить. Политика Турции идет вразрез с линией стран НАТО. И после прихода новой администрации в США- этот разрыв будет только увеличиваться со всеми исходящими из этого последствиями втч и для турецкого ВПК.
Авиационные двигатели порой имеют особенность так и не выходить из стадии "испытания". Примеров- вагон и маленькая тележка. Тот же "российский" ПД-14 хороший пример. Т=технологии. По уровню "своих" технологий, Турции до РФ далеко даже сейчас.
Срок? Все зависит от выкрутасов турецкого Вождя. Если будет вести себя тихо под шконкой- то могут и подкидывать чего время от времени. Но мне лично кажется, что этот период уже завершился...
ТФ-Х? "Европейцы помогут"? Вот сейчас стало очень смишно во второй раз!

[fahed]

Цитата (slab105 @ Сегодня, 11:38)

ТФ-Х? "Европейцы помогут"? Вот сейчас стало очень смишно во второй раз!

Пока ты смеешься - турки выкатили свои монокристаллические лопатки. Нужно больше смайлов - перемога пока не слишком уверенная.

Цитата (slab105 @ Сегодня, 11:38)

И после прихода новой администрации в США- этот разрыв будет только увеличиваться со всеми исходящими из этого последствиями втч и для турецкого ВПК.

select @var = top 1

Цитата (fahed @ Сегодня, 11:10)

ВОТ ВОТ СЕЙЧАС КАК

[slab105]

Короче, чтоб закрыть эту тему в непрофильном топике- судьба турецкого ВПК напрямую связана с возможностями получать ключевые комплектующие на Западе. Причем она завязана на Запад гораздо больше чем РФ. И если такой возможности не будет (как у РФ сейчас)- турецкий ВПК будут ждать очень тяжелые времена.
Как и когда это произойдет (если произойдет)- зависит от многих составляющих которых мы не знаем. Но мне лично кажется, что "процесс уже пошел"...

[slab105]

Цитата (fahed @ Фев 24 2021, 11:43)

Пока ты смеешься - турки выкатили свои монокристаллические лопатки. Нужно больше смайлов - перемога пока не слишком уверенная.



select @var = top 1

И сколько тысяч часов на стендах они выдержали? Когда начинается серийное производство?
Блять, Фахед, ты ж ка ребенок! Сам же хихикаешь над ватными патриотами когда они пишут про "Орион" ипр и тут же пишешь точно такое же про турок. Включи мозг- не все что тебе показывают есть таким на самом деле и чудесь не бывает. Это две вещи о которых никогда не стоит забывать!

[fahed]

Цитата (slab105 @ Сегодня, 11:46)

ороче, чтоб закрыть эту тему в непрофильном топике- судьба турецкого ВПК

Тем временем партия серийных турецких движков для БПЛА торжественно передана для производства Анок две недели назад..

[slab105]

Цитата (fahed @ Фев 24 2021, 11:54)

Тем временем партия серийных турецких движков для БПЛА торжественно передана для производства Анок две недели назад..

Главное что "торжественно". Без этого никак!
Вот только бы на эти "серийные турецкие движки" поближе взглянуть, что там собственно "турецкого" то....

[Саша Белый]

Цитата (fahed @ Сегодня, 11:22)

ЕСЛИ, А ВОТ КАК ТОЛЬКО..

Бррр..

[slab105]

Ага. Как я и думал!
"Турецкие движки" для Анки- TEI PD-170, это на самом деле купленный у немцев Thielert Centurion со всей документацией и оснасткой, после того как фирма его производящая в Германии обанкротилась. Одной из причин было то, что изначально выбранный для "армейского Предатора" Grey Eagle движок Centurion имел кучу проблем из за чего падеж БПЛА был настолько велик, что амы вынуждены были начать искать замену. Турки купили все барахло по дешевке, немного довели мощность и высотность и теперь гордятся "отечественным двигателем". Вот так всегда с этими русскими турками!
А вот насчет проблем с надежностью- это мы узнаем когда Анки станут реально массовыми и начнут много летать. Несколько падений уже было и не факт что только по причине огня противника...