Реконкиста РФ, мечты и реальность

[Герман]

Цитата (Мамаша Кураж @ Ноя 2 2016, 20:09)

Про Каракаллу это вы зря!Вот как раз сие уравнение привело к первому распаду империи в 3 веке.А потом лишь армия ее держала и с гражданскими войнами ....
Неудачная война и подкосила сие.
Империи да и вообще гос создаются насилием и насилием держаться.
Валерий обеал на меня прокуроу стукануть но я отвечу что РФ настолько
рыхлое образование что того такие пустяки не интересуют!
Сейчас подобно Риму 4 века силовые ведомства держат Россию.
Распад СССР не решил нац проблемы а лишь ослабил экономику
соединявшую СССР.Эти нац кланы правящие на значительной территории РФ только
Отложили свой полный суверенитет.Я веть помню как из Татарии
В 90гг оружие вывозили опасаясь новой Чечни.
Вот просрет Путин войну с украми(или его преемник-карлик)тогда и распадается РФ.
Тогда и откроют вам что никаких русских и вовсе не было и были немытые татаре..
Ну вы эту присказку о помытом татарина помните!
И будет вам Московия размером с Московское княжество.
И Смоленск Белорусии отдадут.
История дала шанс в марте 2014 присоединить Новоросии
но те со счетами в Лондоне уговарили ВВП идти другим путем!

Смешалось в кучу - кони- люди. Любое государство держится в первую очередь на силовом блоке, и у этого блока есть идея обогащение - у США например за счет арабов, диктаторов, слабаков из внешнего мира, у СССР была идея порабощения русских и обогащения на переводе материальных ценностей из России в Среднюю Азию, Восточную Европу, Украину, Африку, Кубу, см. официальную коммунистическую идею о России, как о "внутренней колонии", в современной России в 90ые уже без пропаганды воплотилась идея о грабеже собственного народа, а с приходом Путина система упорядочилась и стала более завуалированной, но вектор не сменился.

А чтобы сменился вектор нужна не империя, не русский или еврейский шовинизм , а демократия, независимость судов, реальное местное самоуправление, короче - ЗАПАДНЫЙ ПУТЬ., что так же подразумевает суверенитет и независимость страны.

[Мизантроп]

Цитата (Мамаша Кураж @ Ноя 2 2016, 20:09)

Про Каракаллу это вы зря!Вот как раз сие уравнение привело к первому распаду империи в 3 веке.А потом лишь армия ее держала и с гражданскими войнами ....
Неудачная война и подкосила сие.
Империи да и вообще гос создаются насилием и насилием держаться.
Валерий обеал на меня прокуроу стукануть но я отвечу что РФ настолько
рыхлое образование что того такие пустяки не интересуют!
Сейчас подобно Риму 4 века силовые ведомства держат Россию.
Распад СССР не решил нац проблемы а лишь ослабил экономику
соединявшую СССР.Эти нац кланы правящие на значительной территории РФ только
Отложили свой полный суверенитет.Я веть помню как из Татарии
В 90гг оружие вывозили опасаясь новой Чечни.
Вот просрет Путин войну с украми(или его преемник-карлик)тогда и распадается РФ.
Тогда и откроют вам что никаких русских и вовсе не было и были немытые татаре..
Ну вы эту присказку о помытом татарина помните!
И будет вам Московия размером с Московское княжество.
И Смоленск Белорусии отдадут.
История дала шанс в марте 2014 присоединить Новоросии
но те со счетами в Лондоне уговарили ВВП идти другим путем!

Мадам, мое почтение. Рад, что вы интетресуетесь Римом ( а в этой истории действительно очень много вечных истин). Но мы в институтах учили что черезерное усиление армии, а именно преторианцев (гвардии на современный лад) привело к кризису III века и эпохе "солдатских императоров".
А эдикт Каракаллы - вынужденная мера, что бы возложить бремя исполнения государственных обязнностей( не только фискальных, но например - обязать знимать должности, которы были связаны со значительными расходами,мы же помним, мадам,-"хлеба и зрелищ!") на провинциалов. Данный эдикт наоборот в значительной мере сплотил Империю и позволил ей сохраниться. когда безбашенные легоны выдвигали каждый своего императора и рвали ее на части..

И да, мадам. Валерий у нас из Киргизии, я думаю, киргизскому прокуроу вы будете не интересны. Это такая шутка была.Типа Бамбарбия киргудук..
И еще, мадам, хотел бы я что бы Россия походила на Рим 4 века - а это эпоха Диоклектиана и Контантина, когда кризис был преодолен и впереди у Империи было 150 лет величия..Ваши слова, да Богу в уши, как говорится..
Боюсь все не так, а V век на дворе..

ЗЫ. И призкаска о помытом русском. если мы о Пушкине..

[Pampa]

А вы бы рискнули своим благополучием ради этого? А всякие другие москвичи?

[Juan Carlos]

да какие они москвичи, так, метисы поди....

[Мизантроп]

Цитата (Герман @ Ноя 2 2016, 20:46)

Смешалось в кучу - кони- люди. Любое государство держится в первую очередь на силовом блоке, и у этого блока есть идея обогащение - у США например за счет арабов, диктаторов, слабаков из внешнего мира, у СССР была идея порабощения русских и обогащения на переводе материальных ценностей из России в Среднюю Азию, Восточную Европу, Украину, Африку, Кубу, см. официальную коммунистическую идею о России, как о "внутренней колонии", в современной России в 90ые уже без пропаганды воплотилась идея о грабеже собственного народа, а с приходом Путина система упорядочилась и стала более завуалированной, но вектор не сменился.

А чтобы  сменился вектор нужна не империя, не русский или еврейский шовинизм , а демократия,  независимость судов, реальное местное самоуправление, короче - ЗАПАДНЫЙ ПУТЬ., что так же подразумевает суверенитет и независимость страны.

Господиин Герман, мое почтение. С наступающим Днем освобождения Кремля от поляков..
Считаю, что Вы не правы в оценке СССР. Да, народ не жил сыто, была диктатура КПСС, были диссиденты и все мы слушали в свое время "вражьи голоса" ( вот дураки то были)..
Но вот сейчас пониаешь, что это был другой путь развития. Страна в 1913 году бывшая отсталой крестьянской страной победила в страшной войне против самой передовой армии мира и вывела человека в космос. Никто никогда в истории таких скачков не совершал. А за счет чего, задайте себе вопрос.. Конечно за счет народа, не только русского, но и украинскго ( до сих пор бандеровцы воют про голодомор), татарского ( голод в Поволжье помним, да?), узбекского ( 125 тысяч узбеков были награждны орденами и медлями во время ВОВ).. Про белоруссов вообще молчу, по ним то война прокатилась. Одна Хатынь чего стоит.. И что, это все забыть?
И еще, пресловутая ДЕМОКРАТИЯ- продукт блгосостония западных стран. Не демократия родает благосостоние, а наоборот благосостояние рождает "демократию", когда индивидууму поволены свободы, ибо его свбоды не посягают на основы.. Когда речь идет об основах ( например Кофедерация Южных Штатов- отделение происходило на легальной основе) про законность и демократию быстро забывают..
И да. В 90-е у нас была демократия, и независимость судов. Только в нищей стране их Ходорковский очень быстро скупил, эти независимые суды..

[Мизантроп]

Цитата (Juan Carlos @ Ноя 2 2016, 20:52)

да какие они москвичи, так, метисы поди....

Позволю себе спросить, неужели Дон Хуан за чистоту крови?

[Герман]

Цитата (Мизантроп @ Ноя 2 2016, 21:15)

Господиин Герман, мое почтение. С наступающим Днем освобождения Кремля от поляков..
Вы не правы в оценке СССР. Да, народ не жил сыто, была диктатура КПСС, были диссиденты и все мы слушали в свое время "вражьи голоса" ( вот дураки то были)..
Но вот сейчас пониаешь, что это был другой путь развития. Страна в 1913 году бывшая отсталой крестьянской страной победила в страшной войне против самой передовой армии мира и вывела человека в космос. Никто никогда в истории таких скачков не совершал. А за счет чего, задайте себе вопрос.. Конечно за счет народа, не только русского, но и украинскго ( до сих пор бандеровцы воют про голодомор), татарского ( голод в Поволжье помним, да?), узбекского ( 125 тысяч узбеков были награждны орденами и медлями во время ВОВ).. Про белоруссов вообще молчу, по ним то война прокатилась. Одна Хатынь чего стоит.. И что, это все забыть?
И еще, пресловутая ДЕМОКРАТИЯ- продукт блгосостония западных стран. Не демократия родает благосостоние, а наоборот благосостояние рождает "демократию", когда индивидууму поволены свободы, ибо его свбоды не посягют на основы.. Когда речь идет об основах ( например Кофедерация Южных Штатов- отделение происходило на легальной основе) про законность и демократию быстро забывают..
И да. В 90-е у нас была демократия, и независимость судов. Только в нищей стране их Ходорковский очень быстро скупил, эти независимые суды..

Российская Империя сама построила 8 линкров перед первой мировой, а СССР к 45 году ни построил ни одного... Опять же Транссиб построили при царе, а при ссср бам так и недомучали... так что это очень спорный вопрос кто был отсталый.
Сейчас действитель РФ и не ссср и не РИ и решать проблемы их методами невозможно.
Кстати у нас хотя и не демократия уровня западной Европы, но власть хотя-бы слушает мнение собственного населения, хоть те же соцопросы.
Да ладно, Ходор не был центровым олигархом в 90-ые, тогда заправляли семейка ЕБНя и Березовский с Гусинским и прочей мразью, по сравнению с ними Ходор ангел во плоти.

[Мизантроп]

Цитата (Герман @ Ноя 2 2016, 21:33)

Российская Империя сама построила 8 линкров перед первой мировой, а СССР к 45 году ни построил ни одного... Опять же Транссиб построили при царе, а при ссср бам так и недомучали... так что это очень спорный вопрос кто был отсталый.
Сейчас действитель РФ и не  ссср и не РИ и решать проблемы их методами невозможно.
Кстати у нас хотя и не демократия уровня западной Европы, но власть хотя-бы слушает мнение собственного населения, хоть те же соцопросы.
Да ладно, Ходор не был центровым олигархом в 90-ые, тогда заправляли семейка ЕБНя и Березовский с Гусинским и прочей мразью, по сравнению с ними Ходор ангел во плоти.

Ходорковский пример.. Не утверждаю, что он скупил больше судей чем Березовский, но Москва была под ним , пока Лужков чистку не устроил..
То что СССР в 1945 не строил линкоры.. Там ядерная бомба была актуальнее
А про 1913 год посмотрите настоящего историка
https://youtu.be/FZlfxpGG0SY

[Кэшик]

Цитата (Герман @ Ноя 2 2016, 21:33)

Российская Империя сама построила 8 линкров перед первой мировой, а СССР к 45 году ни построил ни одного... Опять же Транссиб построили при царе, а при ссср бам так и недомучали... так что это очень спорный вопрос кто был отсталый.
Сейчас действитель РФ и не ссср и не РИ и решать проблемы их методами невозможно.
Кстати у нас хотя и не демократия уровня западной Европы, но власть хотя-бы слушает мнение собственного населения, хоть те же соцопросы.
Да ладно, Ходор не был центровым олигархом в 90-ые, тогда заправляли семейка ЕБНя и Березовский с Гусинским и прочей мразью, по сравнению с ними Ходор ангел во плоти.

Что еще СССР не строил?
Батенька пропагандон?

[Уралхан]

ГОЭРЛО вроде еще детище РИ, Советы лишь подхватили, еще образование, еще чет слышал про авиацию, не помню что

[Кэшик]

Я смотрю здесь собрались почитатели достижений Российской Монархии?

[Мизантроп]

Цитата (Кэшик @ Ноя 2 2016, 22:01)

Что еще СССР не строил?
Батенька пропагандон?

Позволю себе вступться за мсье Германа. Никак не пропагандон, не надо сравнивать с Анти В . Старается аргументировать свою позицию.
Герман - патриот России новой формации. Отрицающий советское прошлое. Но это по молодости.. Со временем все поймет..

[Мизантроп]

Цитата (Кэшик @ Ноя 2 2016, 22:07)

Я смотрю здесь собрались почитатели достижений Российской Монархии? 

Нет, здесь спорят о путях возрождения России. Под имперским либо под советским флагом..

[Кэшик]

Цитата (Мизантроп @ Ноя 2 2016, 22:11)

Нет, здесь спорят о путях возрождения России. Под имперским либо под советским флагом..

И поэтому травят байки о том как хорошо все было до 17-го года?

[Уралхан]

Нет, просто лично мне как то не верится что РИ была совсем отсталой, с уважением отношусь к всем эпохам, вот к примеру мне один человек (легкий русофоб) выдал что при Советах у народа не было компьютеров, мол пал Совок и хлынули компьютеры, но имхо это скорее тех прогресс, так же и с Гагариным

[Кэшик]

Цитата (Уралхан @ Ноя 2 2016, 22:13)

Нет, просто лично мне как то не верится что РИ была совсем отсталой, с уважением отношусь к всем эпохам, вот к примеру мне один человек (легкий русофоб) выдал что при Советах у народа не было компьютеров, мол пал Совок и хлынули компьютеры, имхо это скорее прогресс.

РИ была отсталой страной. Иначе бы не случился 17-ый год.

[Герман]

Все верно, товарищь, Мизантроп, я патриот России - но на мой взгляд из России делают этакий США 50-60х г.г. с капитализмом, разумным эгоизмом и рациональной тратой государственных денег и упоре на уважении к традицонным ценностям, и население примерно соответствует 147 млн сейчас у РФ и 150 млн тогда у США. Постепенно советский нарратив будет вымыватся из общественной жизни и становится таким жен нейтрально -негативно-смешным, как и царско-монархически-самодержавный. Возврата к СССР не будет.

[Мизантроп]

Цитата (Уралхан @ Ноя 2 2016, 22:04)

ГОЭРЛО вроде еще детище РИ, Советы лишь подхватили, еще образование, еще чет слышал про авиацию, не помню что

Про авиацию , читайте Жукова "Воспоминания и размышдения". 1929 год в РККА - 150 еропланов, в Англии 3000,, во Франции 2500...
Могу ошибаться, но масштаб цифр такой..
Ну а всеобщая грамотность заслуга бльшевиков. И "лампочка Ильича" тоже... Там если копнуть, еще были МТС - машинно-тракторные станции, кторые заменили крестьянскую лошадку - вот это была подлинная революция на селе..

[Мизантроп]

Цитата (Кэшик @ Ноя 2 2016, 22:13)

И поэтому травят байки о том как хорошо все было до 17-го года?

Ну тут же форум.. Молодежь высказывает свое мнение..
Старики, типа меня, ворчат и учат молодх...
Все нормально. Присодняйтесь, мсье, будем вместе ворчать

[Герман]

Цитата (Мизантроп @ Ноя 2 2016, 22:21)

Про авиацию , читайте Жукова "Воспоминания и размышдения". 1929 год в РККА - 150 еропланов, в Англии 3000,, во Франции 2500...
Могу ошибаться, но масштаб цифр такой..
Ну а всеобщая грамотность заслуга бльшевиков. И "лампочка Ильича" тоже... Там если копнуть, еще были МТС - машинно-тракторные станции, кторые заменили крестьянскую лошадку - вот это была подлинная революция на селе..

а почему СССР закупал продовольствие у США( тушенка ленд-лиз) начиная со Сталина, а при Хруще и зерно начали закупать чтобы люди с голоду не умирали ( у меня две пробабушки умерли в 46 году одна в Ростовской, другая в Воронежской - там где самые плодородные районы страны и войны уже год не было) и заканчивая ножками Буша и зерном при Меченом? Это уровень сверхдержавы закупать еду у страны , на которую ты целишь свои ракеты? При том что Россия при Путине уж как никак, а без научилась обеспечивать себя едой.
Вот и разница между коммунизмом и капитализмом - КНДР и Республика Корея - все в миниатюре и наглядно, чет желающих жить в КНДР - прям очередь перед посольством.