Реконкиста РФ, мечты и реальность

[Герман]

Цитата (Мамаша Кураж @ Ноя 2 2016, 23:09)

В 1989г я купил первый свой компьютер еще без жесткого диска.Дорогая игрушка но
полностью производства СсСР.А вот что высокотехнологичного Нова Россия делает
кроме свовоблудия о Сколково инновация и прочих пертрубауция!?
Вам там среди кизяков империя Белого царя кажется передовой но в Европе она была последней!
Вам вообще известно что Россия сгруппированы США вместе с СРедней Азией и Казахией с Афганистан в регион Центральная азия!
Вот ее экономическое будущее в планах США!

А Герман он просто молод и мало знает.Представитель нового поколения.
Ну я старая.Скоро умру и не увижу всего этого позора!
Вот вам и ответ почему я не боюсь ядерной войны-ее последствия в 90гг мы уже пережили!Впереди только конец.

У нас в городе делали эти самые компьютеры на "микрооме" из запчастей американской фирмы АйБиЭм.

[kremlebot]

Цитата (Герман @ Сегодня, 22:29)

а почему СССР закупал продовольствие у США( тушенка ленд-лиз) начиная со Сталина, а при Хруще и зерно начали закупать чтобы люди с голоду не умирали ( у меня две пробабушки умерли в 46 году одна в Ростовской, другая в Воронежской - там где самые плодородные районы страны и войны уже год не было) и заканчивая ножками Буша и зерном при Меченом?

А вот это точно пропагандонство. Во-первых, поздний СССР закупал в основном фуражное зерно для скота - РФ нынче закупает сразу мясо. А еще египетскую картошку - тоже, значит, чтобы "люди не умирали"? Ну тогда как-то маловато завозят, раз депопуляция продолжается много лет (что, кстати, вторая причина современного экспорта излишков российского зерна - в СССР прирост сбора зерновых отставал от прироста населения, а в России едоков становится меньше). Это так "научились обеспечивать себя едой как-никак", что картошка хуже чем при коммунистах стала расти?

Во-вторых какое отношение хрущёвские и позднейшие закупки имеют к послевоенным трудностям с продовольствием, характерным для большинства стран-участников ВМВ (причём в неразорённой Британии даже карточки отменили позже чем в СССР)? И если уж говорить так пропагандонски о голоде, то и тогда разница в подходах не в пользу РИ. Голод в СССР - продовольствие завозится (или временно перестаёт вывозиться). Голод в РИ - похуй, "не доедим, но вывезем" ©

[Мотовило]

Цитата (Мизантроп @ Ноя 2 2016, 22:21)

Про авиацию , читайте Жукова "Воспоминания и размышдения". 1929 год в РККА - 150 еропланов, в Англии 3000,, во Франции 2500...
Могу ошибаться, но масштаб цифр такой..
Ну а всеобщая грамотность заслуга бльшевиков. И "лампочка Ильича" тоже... Там если копнуть, еще были МТС - машинно-тракторные станции, кторые заменили крестьянскую лошадку - вот это была подлинная революция на селе..

"...С 1908 по 1914 г. бюд­жет народного образования удалось увеличить втрое, за это время было открыто 50 тыс. новых школ..."

Большевики сначала это всё порушили. А потом начали делать тоже самое, только изображая, что это их нововведение.

[Эдуард]

Цитата (Кэшик @ Ноя 2 2016, 23:17)

РИ была отсталой страной. Иначе бы не случился 17-ый год.

Отсталой по сравнению с кем? От Западной Европы и США отставали, но если взять в сравнение колонии французов и англичан, отставали не очень сильно. Австро-Венгрию и Италию почти догнали, а вот на восток (включая Китай и Иран) шла экспансия с экспортом промышленных товаров, например. Это не восхваление РИ, просто не надо строить вот такие черно-белые картины, типа РИ была отсталой, а СССР - передовой. СССР тоже во многом отставал. Логичнее было бы посмотреть, кого обогнали при царях, кого при советах, и окажется, что от тех же США и Западной Европы продолжали отставать, плюс еще и всякие азиаты догонять начали.

Да, 1917 год случился из за перенапряжения сил, но и Союз рухнул из за перенапряжения. Это все же не показатель.

[Мизантроп]

Цитата (Герман @ Ноя 2 2016, 22:56)

Гражданин и будет - за зарплату, а не за взятки и возможность спиздить - как в СССР и сейчас.  Иначе пиздец.
То что вклад в экономику хипстеров инженеров, врачей, юристов и менеджеров гораздо выше чем птушников-алкашей или гастрбайтеров или сантехников-алконавтов -  думаю понятно.

Мсье Герман, сообщаю Вам, что работая на обороннном заводе вклада хипстеров и менеджеров в экономику как то не заметил. Зато весь завод подвывает , вспоминая конверсию, - когда станки с ЧПУ тракторами срывали и выкидывали на свалку.. До станочного парка времен застоя нам еще долго расти.. И теперь как во времена Империи - три смены на одном токарном станке.. Народ стонет по советскому прошлому, когда те же объемы за полдня делали на станках с ЧПУ..
Вот как то так у нас в Туле..

[Кубок]

Эх, жалко что я только оперы писать могу, а тоб написал книжку" хипстер как зеркало русской демократии" и название оригинальное жи.

[Мотовило]

Цитата (Мизантроп @ Ноя 2 2016, 22:58)

Сравните последствия 1914 года и 1941 года.
В 1914 немцы не зашли н русские земли, страна развалилась. Почему? Потому чо очень много было недовольных. Не Милюков со своей пропагндой скинул Царя, народ от него отвернулся..
В 1941 - жесточайшие поражения, немцы под Москвой, подольские курсанты с винтовками пртив таков и 28 панфиловцев. Закончилось взятием Берлина. Почему? Потому что народ был за СССР..
И И-16 начала 30-х до войны в Испании был лучшим истребителм в мире. Только когда Мессер появился, соетских летчиков начали гасить, а до этого они на "Ишачках" в небе Испании чудеса творили..
Ну а в военное время и говорить не надо.. Один Ил-2 чего стоит. (Ежа в жопу не укусишь - немецкий асс сказал)..Так чтопро авиацию, уважаемый, не надо. Все было на уровне..

Это всё пропагандонство чистой воды.

Я могу, наоборот, сказать. Когда в 1914 году воевали за царя, то в плен толпами не сдавались. А в 1941 не хотели за Советы и все сдавались. и истины тут не меньше будет, чем в ваших словах. Просто сделано ударение на другом факте.

[Pampa]

Повылазила контра.

[kremlebot]

Цитата (Уралхан @ Сегодня, 22:48)

Да, в свое время говорят в Северной жилось получше чем в Южной, затем Штаты подсуетились и все изменилось, против же Северной должно быть действуют санкции + нет СССР

там как раз не штаты подсуетились, а диктатор с коммунистическим прошлым в приказном порядке строил жёсткий казарменный капитализм (вроде даже применялся термин "чучхэ")))

[Герман]

Цитата (kremlebot @ Ноя 2 2016, 23:29)

там как раз не штаты подсуетились, а диктатор с коммунистическим прошлым в приказном порядке строил жёсткий казарменный капитализм (вроде даже применялся термин "чучхэ")))

При капитализме производят товары, которые продают за деньги, КНДР то какие товары производил,производит? кроме голой идеологии конечно.

[kremlebot]

Цитата (Мотовило @ Сегодня, 23:23)

Когда в 1914 году воевали за царя, то в плен толпами не сдавались.

относительно интенсивности бд вполне сопоставимо сдавались в обе войны

[Эдуард]

Цитата (kremlebot @ Ноя 3 2016, 00:29)

там как раз не штаты подсуетились, а диктатор с коммунистическим прошлым в приказном порядке строил жёсткий казарменный капитализм (вроде даже применялся термин "чучхэ")))

Применяли термин "чучхесон", и прошлое у диктатора не было особо комунистическим, так, слегка увлекался, он натуральный националист был, хотя методы у Пака были содраны у коммунистов, да.

[Мизантроп]

Цитата (Мотовило @ Ноя 2 2016, 23:23)

Это всё пропагандонство чистой воды.

Я могу, наоборот, сказать. Когда в 1914 году воевали за царя, то в плен толпами не сдавались. А в 1941 не хотели за Советы и все сдавались. и истины тут не меньше будет, чем в ваших словах. Просто сделано ударение на другом факте.

В 1914 масштабы были другие.
Поражение в районе Мазурсих болот в 1914 вполне сопоставимо с Белостокской катастрофой 1941. И в плен и тогда и тогда толпами сдавались..
Ремарка почитайте на "На Запдном фронте без перемен" про русских пленных..
Но не это главное. Главное ИТОГ.. Было при Царе хоть что то похожее на Сталинград? Курск? Берлин?
Как говорится: Не по словам, по делам их судите..

[kremlebot]

Цитата (Герман @ Сегодня, 23:33)

При капитализме производят товары, которые продают за деньги, КНДР то какие товары производил,производит? кроме голой идеологии конечно.

нет, они в пещерах живут конечно же, производили и производят
если под "товарами" понимался только международный экспорт - да хоть высокотехнологичная военка
качеством похуже, чем могут южные, но многие капиталистические страны и так не могут

[Pampa]

Цитата (Герман @ Ноя 2 2016, 23:33)

При капитализме производят товары, которые продают за деньги, КНДР то какие товары производил,производит? кроме голой идеологии конечно.

Корреспондент Барт Д. (Австралия) прекрасно описал суть всей глобальной экономики всего в трех словах: экономика выгребной ямы. Предприятия выпускают товары, используя энергию, затем энергия потребляется в процессе доставки этих товаров потребителям, которые покупают их для того, чтобы вскоре выбросить на свалку.

http://finview.ru/2016/10/27/oftwominds-com-3-2/


З.Ы. Короче только ресурсы проедает этот ваш капитализм.

[bayrin]

Цитата (Герман @ Вчера, 14:43)

замаскированных евреев

чур я занял, буду перелогиниваться на "Замаскированный еврей"

[Мизантроп]

Цитата (Кубок @ Ноя 2 2016, 23:22)

Эх, жалко что я только оперы писать могу, а тоб написал книжку" хипстер как зеркало русской демократии" и название оригинальное жи.

А Вы мсье, оперу такую напишите

[Кэшик]

Цитата (Мизантроп @ Ноя 2 2016, 22:23)

Ну тут же форум.. Молодежь высказывает свое мнение..
Старики, типа меня, ворчат и учат молодх...
Все нормально. Присодняйтесь, мсье, будем вместе ворчать

Поворчать можно))) Только я не умею.
А вообще все это журнал "Огонек" 89-го года. Ничего нового не придумали. Линкоры СССР не строил

[Мизантроп]

А вообще то, господа противопоставлять Российскую Империю и Советский Союз это по нашему..
Готовы проклять часть своей Истории в угоду сиюминутным политическим интересам...
В Париже стоят памятники и Дантону и Робеспьеру..Это их история, и они ее чтят..
А вот про памятники Манергейму женералю Дюмурье я что то не слышал..

Так что мсье Герман, была Империя, затем был Союз. Были великие достижения и там и там..И при Империи и при Союзе все строилось на крови народной ( как впрочем и везде и всегда - народ оплачивает забавы знати).. Обидно конечно, что в 90-е уничтожили то, что было создано предшествующими поколениями, но ничего. Бывало и хуже. По крайней мере поляки в Кремле не сидели, и Тула самозванцам не присягала.
Так что давайте закончим эту дискуссию по поводу прошлого и будем думать что делать дальше.

[Кэшик]

Цитата (Уралхан @ Ноя 2 2016, 22:39)

Не буду спорить, какие то успехи были до войны, тем более гражданской.


А при большевиках то да, авиация почти потухла относительно других стран, затем началось восстановление.
Впрочем это не мое мнение, натыкался где то на обсуждение

Цитата

По состоянию на начало Первой мировой войны Императорский военно-воздушный флот был самым большим в мире и насчитывал 263[2][17]аэроплана (из них 224[18] — в составе 39[7] авиационных отрядов) и 14 дирижаблей[19].

Ого. Прям таки мощная авиационная держава! Вот только авицианные двигатели почему то не производила.