Реконкиста РФ, мечты и реальность

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Кэшик @ Сегодня, 13:38)

Вот только авицианные двигатели почему то не производила.

Что есть то есть . Правда, к середине войны делали немного "Сальмсонов" и со сбитых дирижаблей снимали.

[Уралхан]

Цитата (Герман @ Вчера, 22:56)

птушников-алкашей или гастрбайтеров или сантехников-алконавтов - думаю понятно

Возможно так работают законы рынка, у нас недавно отопление по городу опресовывали, не у большинства, но у многих протекло,
Почему ? Думаю потому что когда человек идет покупать одежду он выбирает понаряднее, машину поновее, смартфон получше,
К сантехнике, тем более к оплате этой работы так в массе не относятся, да вы обнаглели, откуда такие цены, нам бы подешевле, да знакомым сделали почти задаром и мы хотим так же (да, сделают подешовке мамбеты или алкаши) Затем реакция, какой человек отдаст своего ребенка в сантехнику, кто сам добровольно пойдет туда, да, только алк или мигрант. Сам то я всем этом слегка разбираюсь, хотяб кого нанять, выбирать не максимально низкую цену а качество, но имхо наш народ в массе до этого пока не дошел, топят друг дружку водой а винят сантехников )) В Америке такого насколько знаю нет, лицензия на право работ + норм оплата, поэтому сантехники у них вроде не бухают и хипстерам от этого тоже польза, во первых работается и думается спокойнее, во вторых хипстеры настоящие, а не потому что сантехником работать стремно, подамся я лучше в хипстеры/креаклы

[Кэшик]

Цитата (Мотовило @ Ноя 2 2016, 23:17)

"...С 1908 по 1914 г. бюд­жет народного образования удалось увеличить втрое, за это время было открыто 50 тыс. новых школ..."

Большевики сначала это всё порушили. А потом начали делать тоже самое, только изображая, что это их нововведение.

Да да конечно большевики все порушили. И фигня это все, что их на 150 млн было 24 тыс. Порушили и все.

[Кэшик]

Цитата (Мотовило @ Ноя 2 2016, 23:23)

Это всё пропагандонство чистой воды.

Я могу, наоборот, сказать. Когда в 1914 году воевали за царя, то в плен толпами не сдавались. А в 1941 не хотели за Советы и все сдавались. и истины тут не меньше будет, чем в ваших словах. Просто сделано ударение на другом факте.

Не нужно так позориться уважаемый. В плен попало больше двух миллионов российских солдат и офицеров.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%...%B9%D0%BD%D1%8B

[Текстовик]

Цитата (Мизантроп @ Вчера, 23:41)

Ремарка почитайте на "На Запдном фронте без перемен" про русских пленных..
Но не это главное. Главное ИТОГ.. Было при Царе хоть что то похожее на Сталинград? Курск? Берлин?
Как говорится: Не по словам, по делам их судите..

А шо надоть было? Рейхсвер само дальнее до Ростова допер, и то уже после брестлитовска. А вообще гляньте на линию фронта в феврале 17го, это после почти трех лет войны, при Сталине за три месяца потеряли больше. проволтухались бы как нибудь еще годок и были бы Победителями! И все, все могло пойти совершенно по-другому, одно знаю точно русских людей было бы нынче не 150 мильенов а раза в два больше.

[Pampa]

Цитата (Текстовик @ Ноя 3 2016, 11:04)

А шо надоть было? Рейхсвер само дальнее до Ростова допер, и то уже после брестлитовска. А вообще гляньте на линию фронта в феврале 17го, это после почти трех лет войны, при Сталине за три месяца потеряли больше. проволтухались бы как нибудь еще годок и были бы Победителями! И все, все могло пойти совершенно по-другому, одно знаю точно русских людей было бы нынче не 150 мильенов а раза в два больше.

А сейчас вы нам кратенько расскажите о разнице в военной тактике и стратегии в 1й и 2й мировых войнах.

[Текстовик]

А че рассказывать? Наверно не хотел кайзер просто наступать, да? А то раз немчура аж Сталина до Волги догнала, то уж Царя то захотели и за урал выгнали. Я одно точно знаю что оккупантов до волги , крайний раз при батыях только допускали и при большевиках ленинцах-сталинцах. не случись этих революций питерских победили бы мы и в той войне.

[Pampa]

Рассуждения уровня домохозяйки.

[Текстовик]

Цитата (Кэшик @ Сегодня, 10:50)

Не нужно так позориться уважаемый. В плен попало больше двух миллионов российских солдат и офицеров.

И сколько армий на подобие РОА и прочей власовской шлоебенщины из них получилось? Такого массового колабарантства граждан , как в ВОВ не было никогда в истории РИ там или РГ, ну может в смутное время разве что, и это еще при всей зверской сущности нацистов. а будь на их месте что то вроде пиндосов хитрожопых с "пряничками", дык повязали бы еще в августе41го все ЦК.

[Мизантроп]

Цитата (Текстовик @ Ноя 3 2016, 11:37)

А че рассказывать? Наверно не хотел кайзер просто наступать, да? А то раз немчура аж Сталина до Волги догнала, то уж Царя то захотели и за урал выгнали. Я одно точно знаю что оккупантов до волги , крайний раз при батыях только допускали и при большевиках ленинцах-сталинцах. не случись этих революций питерских победили бы мы и в той войне.

Ну, "племя, младое незнакомое"..Разочаровываете, ей Богу..
Вы сравните ход кампании на Западном Фронте в Первую и Вторую мировые войны..
В Первую Франция держалась, и Западный фронт был для рейхсвера главным.. Не "не хотел кайзер наступать" а не мог..
Во вторую - Франции не стало за две недели. И верхмат всей мощью обрушился на Союз..
Вы бы лучше с 1812 годом сравнивали и нашествием "двунадесяти языков", более уместное сравнение..

[Мотовило]

Цитата (Кэшик @ Ноя 3 2016, 10:08)

Да да конечно большевики все порушили. И фигня это все, что их на 150 млн было 24 тыс. Порушили и все.

Для того, чтобы разрушить центр управления, тем более уже ослабленный Февральской революцией, оказалось достаточно.

[Текстовик]

Цитата (Мизантроп @ Сегодня, 13:15)

Ну, "племя, младое незнакомое"..Разочаровываете, ей Богу..
Вы сравните ход кампании на Западном Фронте в Первую и Вторую мировые войны..
В Первую Франция держалась, и Западный фронт был для рейхсвера главным.. Не "не хотел кайзер наступать" а не мог..
Во вторую - Франции не стало за две недели. И верхмат всей мощью обрушился на Союз..
Вы бы лучше с 1812 годом сравнивали и нашествием "двунадесяти языков", более уместное сравнение..

Франция удержалась бдагодаря нашему наступлению в В.Пруссии, не подготовленному с неотмобилизоваными еще резервами в августе14. А так немец планировал сразу на нас развернутся. Да и не одна она там держалась а с британцами. Да и вообще нефиг нас с францией ровнять, они привыкли сливаться быстро и не в первый раз. речь о Русской Императорской Армии 14го. И о РККА образца 41г. Много чего непотребного было в той войне, однако уверен что победили бы, не будь этих питерских заговоров да переворотов. большевики в 17м погубили Россию, и перевернув весь ход нашей истории и совсем не факт что в лучшую сторону.

[Кэшик]

Цитата (Мотовило @ Ноя 3 2016, 13:44)

Для того, чтобы разрушить центр управления, тем более уже ослабленный Февральской революцией, оказалось достаточно.

Вы еще старую сказку расскажите, как царя батюшку скинули большевики.

[Мизантроп]

Цитата (Текстовик @ Ноя 3 2016, 14:53)

Франция удержалась бдагодаря нашему наступлению в В.Пруссии, не подготовленному с неотмобилизоваными еще резервами в августе14. А так немец планировал сразу на нас развернутся. Да и не одна она там держалась а с британцами. Да и вообще нефиг нас с францией ровнять, они привыкли сливаться быстро и не в первый раз. речь о Русской Императорской Армии 14го. И о РККА образца 41г. Много чего непотребного было в той войне, однако уверен что победили бы, не будь этих питерских заговоров да переворотов. большевики в 17м погубили Россию, и перевернув весь ход нашей истории и совсем не факт что в лучшую сторону.

Мсье, Франция выдержала первый удар благодаря Августовскому наступлению в 1914. А мотом франки с подданными ЕЕ Величества ( наряду с англичанами - индусы, канадцы, австралийцы) устраивали армии кайзера битвы на Сомме и Верден.
Так что сравнение с Францией образца 1914 года - почетное сравнение..
А по поводу победили бы .. Да, победили бы в Первой, безусловно..
Но вот вопросик - победили бы в во Второй ? А вот тут я очень сомневаюсь..

[Juan Carlos]

Цитата (Мизантроп @ Ноя 3 2016, 15:08)

А по поводу победили бы .. Да, победили бы в Первой, безусловно..
Но вот вопросик - победили бы в во Второй ? А вот тут я очень сомневаюсь..

В ПМВ победили бы в рамках Антанты, забрали бы себе еще кусок Австро-Венгрии и кусочек Османской Империи в Закавказье, на совместных началах с бритами и франками владели бы проливами.
Но, лишь при условии, что царь, внезапно, перестает быть мудаком, не бросает страну в самый трудный момент, а реально, раздевается и начинает работать еще в 1914 году. А еще лучше, не объявляет ультиматумов Австрии, не нарывается на войну изо всех сил, а готовит страну к неизбежному конфликту и реально работает над социальными реформами и модернизацией промышленности. Да даже в 16 году еще есть шансы сохранить Империю от пиздеца.
А вот после Февральской Революции процесс деградации и распада стал необратимым.

И да, если б реально победили в Первой, то скорее всего, дружили бы с Францией и дальше. С бриттами бы разосрались полюбому. Но к началу ВМВ положение РИ было бы намного лучше, чем положение СССР: и населения больше, и квалифицированных военных больше, все эти сикорские и прочие гении не удрали бы за бугор, и никакой изоляции от мира не было, и разрухи+террора+голода 30-х тоже.
Возможно, не было бы Днепрогэса, но и в каменном веке б тоже не сидели.

[Мотовило]

Цитата (Juan Carlos @ Ноя 3 2016, 16:00)

В ПМВ победили бы в рамках Антанты, забрали бы себе еще кусок Австро-Венгрии и кусочек Османской Империи в Закавказье, на совместных началах с бритами и франками владели бы проливами.
Но, лишь при условии, что царь, внезапно, перестает быть мудаком, не бросает страну в самый трудный момент, а реально, раздевается и начинает работать еще в 1914 году. А еще лучше, не объявляет ультиматумов Австрии, не нарывается на войну изо всех сил, а готовит страну к неизбежному конфликту и реально работает над социальными реформами и модернизацией промышленности. Да даже в 16 году еще есть шансы сохранить Империю от пиздеца.
А вот после Февральской Революции процесс деградации и распада стал необратимым.

И да, если б реально победили в Первой, то скорее всего, дружили бы с Францией и дальше. С бриттами бы разосрались полюбому. Но к началу ВМВ положение РИ было бы намного лучше, чем положение СССР: и населения больше, и квалифицированных военных больше, все эти сикорские и прочие гении не удрали бы за бугор, и никакой изоляции от мира не было, и разрухи+террора+голода 30-х тоже.
Возможно, не было бы Днепрогэса, но и в каменном веке б тоже не сидели.

Если бы не революция 1917 года, то Вторая Мировая была бы совсем другой. Расклад был бы уже такой же примерно, как в холодную войну. Россия + подмятая Восточная Европа с частями Турции. А на другой стороне США и Британия. Непонятно, как бы себя Франция и остатки Германии бы повели.

И технически вероятность победить была бы у Рос.Империи уже не такой призрачной, как у СССР. Другое дело, что духовно царская Россия была готова к такому противостоянию с Западом, наоборот меньше, чем СССР. По сути 1917й можно рассматривать, как начало такой холодной войны. Когда стало ясно, что Германия проигрывает и предстоят уже разборки между победителями, то с Запада снова включили приутихших до этого "борцов с режимом" и империя рухнула.

[Juan Carlos]

Цитата (Мотовило @ Ноя 3 2016, 16:35)

Если бы не революция 1917 года, то Вторая Мировая была бы совсем другой. Расклад был бы уже такой же примерно, как в холодную войну. Россия + подмятая Восточная Европа с частями Турции. А на другой стороне США и Британия. Непонятно, как бы себя Франция и остатки Германии бы повели.

Да с чего он был бы такой же?
Россия долго и упорно дружила с Францией и хорошо ладила с США, причем, и РИ, и США и франки недолюбливали Британию и хотели чтоб у той колонии поотваливались. Что и произошло после ВМВ.
Так что, если в Версальский договор подписывался вместе с РИ, как частью Антанты, то никакого противостояния а-ля Холодная Война не было бы. Немцы остались бы обиженными, это да. И начали бы готовить реванш. Но вот исход реванша, когда снова - РИ и Франция союзники + Британия тоже против немцев - какбэ предсказуем.

[Мотовило]

Цитата (Кэшик @ Ноя 3 2016, 14:57)

Вы еще старую сказку расскажите, как царя батюшку скинули большевики.

А вы внимательней прочитайте, то что я написал.

А во-вторых Петросовет существовал с первых дней февральской революции, и наверняка как-то участвовал в свержении.

[Juan Carlos]

Цитата (Мотовило @ Ноя 3 2016, 16:44)

А во-вторых Петросовет существовал с первых дней февральской революции, и наверняка как-то участвовал в свержении.

Блядь, какое свержение, какой петросовет!!!!!
Князь Львов, генерал Рузский и Милюков, это, конечно, Петросовет.

Хоть почитай чонить про те тёрки. Даже википедь сойдет на первых порах.

[Мотовило]

Цитата (Juan Carlos @ Ноя 3 2016, 16:43)

Да с чего он был бы такой же?
Россия долго и упорно дружила с Францией и хорошо ладила с США, причем, и РИ, и США и франки недолюбливали Британию и хотели чтоб у той колонии поотваливались. Что и произошло после ВМВ.
Так что, если в Версальский договор подписывался вместе с РИ, как частью Антанты, то никакого противостояния а-ля Холодная Война не было бы. Немцы остались бы обиженными, это да. И начали бы готовить реванш. Но вот исход реванша, когда снова - РИ и Франция союзники + Британия тоже против немцев - какбэ предсказуем.

Перед Второй Мировой СССР с США тоже прекрасно дружили. Например, вся советская тяжёлая промышленность была считай с помощью американцев построена.

А логику действий всех стран, я вижу такой: В начале XX века было около десятка развитых стран, и между ними началась разборка - кто станет единоличным лидером. Если бы не революция 1917, то после окончания ПМВ оставалось бы только 4 конкурента: США, Британия, Россия и Франция. Из них Франция - явно слабое звено.

Как бы в этом случае пошли бы разборки? Кто с кем, против кого? Думаю, примерно также, как в 1945м, когда тот же набор победителей выявился.