Реконкиста РФ, мечты и реальность

[oleg27]

Цитата (Текстовик @ Ноя 12 2016, 00:11)

в голове родились, кто реально по скудоумию, раскулачивание

Гыыыы, а с каких пор кулаки стали эффективными крестьянами? Большинство из них было ростовщиками если что. Вон Цапок вполне себе пример кулака)))

[Саша Белый]

ты еще кулачком в монитор грозить начни )))

[oleg27]

Цитата (Саша Белый @ Ноя 12 2016, 00:19)

ты еще кулачком в монитор грозить начни )))

Малыш, твои вялые и крайне унылые набросы не вставляют))) Раслабь пуканчик, ты в игноре)))

[Мизантроп]

Цитата (Текстовик @ Ноя 12 2016, 00:11)

Так "от каждого по способности, каждому по труду!" теперь скажи где большевики наебали?  когда землю "раздавали" или когда "труды защитывали"? блять сучья была власть и сучье время. И нет некуя им ни какого оправдания, вот нынче тож тяжело. надо чета там постидустриализировать, и у вас маркиз я чую дохренища всяких излишков накопилось, а шо придеться изымать не без вывертов конечно но шо поробишь, да выж  маркиз , не против? (шутейно кончно это все) Но вот удивляет, ну ладно есть люди с ленино-сталиным в голове родились, кто реально по скудоумию, раскулачивание считаю великим благом, но тыж  то все сам нормально понимаешь и все равно опрадываешь) вот я и говорю нынче тоже тяжело. санкции и прочая  там напасть, и отсталость вон тоже большая, давай раскулачивайся пора с себя начинать)

Постараюсь ответить развернуто
В то ссучье время и решения принимались ссучьи. А по другому нельзя было, как вы не понимаете? Есть такое понятие - историческая необходимость.
Страна была как кость в горле у всех..Ну типа как сейчас, только сейчас с нами считаются потому что от проклятых коммунистов оставлось пара дивизий "Сатаны", которые на удивление еще взлетают.
А тогда каждый год на границах какая нибудь провокация затевается. А когда армия с винтовками Мосина и в лаптях, чего делать?
Кровавый тиран Сталин не зря говорил - у нас есть десять лет, иначе нас сомнут. Вот и делали как могли. и Днепргэссы строили и Магнитки и инсттитуты откравыали и рабочую молодежь на рабфаках учили. И Беломорканал был и Гулаг, никто ничего не отрицает. И с крестьянствоом обошлись по свински, дали жирком обрасти, а потом разули до нитки и загнали в колхозы..
Но и Т-34 и Катюша тоже родились не на пустом месте, это детища новой советской науки, которые эту кровавые упыри комунисты смогли за 20 лет создать.
Так что кровь и пот народные больше на дело шли, чем на зажигалово парторгов по кабакам, хотя и это было. А вот яхт Абрамовичей и Крушавелей не было.
Так что все это и раскулачивание и Беломор и Гулаг - оборотная сторона Победы, Гагарина и ядерного паритета с США. Я на это так смотрю.

Что до меня, то это вы зря. Работаю в славном городе Туле на оборонном заводе мелким клерком. Видел как 20 лет оборонные заводы были никому не нужны, выживали без гособоронзаказа кто как мог, разваливались и распрродавались. Это когда мы со всем миром дружили и доллар по 100 был.
И вот вижу сейчас пыжение новой власти сделать что то для армии. Уже на этом ей сасибо. Но что бы устроиь реальную индустриалиазицю и выйти хотя бы на застойный уровень ( а там хватит оружием весь мир завалить) нужны реальные инвесиции в оборонку. (И да не с этими чинушами, которые думают как бабло отмыть и что бы им за это ничего не было. Ей богу комиссаров 17 года вспоминаешь)) А инвестиции и стабфонды идут куда? На более нужные проекты - банки в кризис спасать, Олимпиаду устраивать, мост крымский строить ( куда дешевле Мариупль было после Иловайска взять..).
Так что когда клюнет жаренный петух и стает раельно НАДО, за всех примутся и за маркизов, и за Текстовииков и за прочих. Скажут "Вставай срана огромная, враг у ворот, черезвычайный взнос на оборону". Думаешь не реально при этой власти?
Или просто въебут тебе налог на твою квартирку в 1,5 процента от кадастрвой стоимости, оценят ее миллиончиков в 10 и все. Заплати налоги и спи спокойно, Родине нужны твои деньги на оборону.
Скажи это не экспроприация?
Только вот большевики старались добро в первую очередь у богатеньких отобрать, а уж потом голытьбу в колхозы загоняли, а эти с дальнобойщиков дерут, что бы Вексельберги зрабатывали..
Ну а то что ссучье время было.. 8 лет как Гражднская кончилсь, тогда жизнь человеческая ничего не стоила. Это то же не забывай. Это по нашим меркам цена непомерная, по тогдашним- в самый раз..

И Самое главное. НЕ БОЛЬШЕВИКИ ЦАРЯ СВЕРГЛИ, ГОСПОДА, А НАША ПРОЗАПАДНАЯ ИНТЕЛЛИГНЦИЯ, СМОТРЕВШАЯ НА СОБЗНИКОВ ПО АНТАНТЕ КАК НА АНГЕЛОВ ВО ПЛОТИ. (ничего не напоминает?)
И Механизм гражднской войны не они запустили. Они повторюсь, терррором собирали разваливавашуся на куски страну.

[Саша Белый]

участие в свержении царя - на долю петросовета и мелких "советиков" - 50% честно заработанных серебярнников
и большевика в нем были самого начала
так что -сверагли,свергали...

а как ленинцы развалилвали страну между февралем и октябрем (как исскусно вели агитацию среди армии, как обещали везде -все что только можно, как ловко наебали верменное,как тактчиески хитро раздвигали влияние в Советах и т.п и т.д.) за 70 лет написано сотни томов. Подробно, с горделивым смаком и подробностями -речи.митинги, предложения и контрпредложения

правда после 1991 масса других подробностей стала доступна (и из открытых архивов, из закрктых фондов не вошедших в ПСС и издания противников большевизма, и недоуничтоженные документы ) -как про 1917,так и ,главное, про последствия оных действий - вплоть до полной разрухи от ГВ, повсеместные восстания и т.д.

и про-советские историки начали на ходу переобуваться..
типа - "да Ленин не причем, да царя другие свергали , да они ничегоне делали, да они просто мимо проходили и в откябре случайно власть захватили, все само и без них случилось " и т.п и т.д.

но сотни томов где в мелочах , и с плохоскрываемой городостью за свершения , описаны усилия по разложению армии, промышленности, бесприцнипная борьба за власть с ВП и другими красными - остались...

зы
и документы не все уничтожили ..некоторые пропустили за недосмотром... например документы как ленинцы брали денюжки от немцев все тащтельно затерты (остались лишь в иностарнных архивах немного, и ура-патриотические историки заявляют -подделка и очернение). А вот постановеления 20-х/30-х годов, вида -"удалить из архива такие то документы, где написано как тщ.Ленин брал немецки деньги" - остались

[Кэшик]

Цитата (Саша Белый @ Ноя 12 2016, 09:18)

участие в свержении царя - на долю петросовета и мелких "советиков" - 50% честно заработанных серебярнников
и большевика  в нем были самого начала
так что -сверагли,свергали...

а как ленинцы развалилвали страну между февралем и октябрем (как исскусно вели агитацию среди армии, как обещали везде  -все что только можно, как ловко наебали верменное,как тактчиески хитро раздвигали влияние в Советах и т.п и т.д.) за 70 лет написано сотни томов. Подробно, с горделивым смаком и подробностями -речи.митинги, предложения и контрпредложения

правда после 1991 масса других подробностей стала доступна (и из открытых архивов, из закрктых фондов не вошедших в ПСС и издания противников большевизма, и недоуничтоженные документы )  -как про 1917,так и ,главное, про последствия оных действий  - вплоть до полной разрухи от ГВ, повсеместные восстания  и т.д.

и про-советские историки начали на ходу переобуваться..
типа - "да Ленин не причем, да царя другие свергали , да они ничегоне делали, да они просто мимо проходили и в откябре случайно власть захватили, все само и без них случилось " и т.п  и т.д.

но сотни томов где в мелочах , и с плохоскрываемой городостью  за свершения , описаны усилия по разложению армии, промышленности, бесприцнипная борьба за власть с ВП и другими  красными - остались...

зы
и документы не все уничтожили ..некоторые пропустили за недосмотром...  например документы как ленинцы брали денюжки от немцев все тащтельно затерты (остались лишь в иностарнных архивах немного, и ура-патриотические историки заявляют -подделка и очернение). А вот постановеления 20-х/30-х  годов, вида -"удалить из архива такие то документы, где написано как тщ.Ленин брал немецки деньги" - остались

Саша, ты смешон.
Расскажи нам, кто лично из большевиков учавствовал в свержении царя
И про документы-где Ленин брал деньги. Ссылки и пруфы будут?

[Мизантроп]

Цитата (Саша Белый @ Ноя 12 2016, 09:18)

участие в свержении царя - на долю петросовета и мелких "советиков" - 50% честно заработанных серебярнников
и большевика  в нем были самого начала
так что -сверагли,свергали...

а как ленинцы развалилвали страну между февралем и октябрем (как исскусно вели агитацию среди армии, как обещали везде  -все что только можно, как ловко наебали верменное,как тактчиески хитро раздвигали влияние в Советах и т.п и т.д.) за 70 лет написано сотни томов. Подробно, с горделивым смаком и подробностями -речи.митинги, предложения и контрпредложения

правда после 1991 масса других подробностей стала доступна (и из открытых архивов, из закрктых фондов не вошедших в ПСС и издания противников большевизма, и недоуничтоженные документы )  -как про 1917,так и ,главное, про последствия оных действий  - вплоть до полной разрухи от ГВ, повсеместные восстания  и т.д.

и про-советские историки начали на ходу переобуваться..
типа - "да Ленин не причем, да царя другие свергали , да они ничегоне делали, да они просто мимо проходили и в откябре случайно власть захватили, все само и без них случилось " и т.п  и т.д.

но сотни томов где в мелочах , и с плохоскрываемой городостью  за свершения , описаны усилия по разложению армии, промышленности, бесприцнипная борьба за власть с ВП и другими  красными - остались...

зы
и документы не все уничтожили ..некоторые пропустили за недосмотром...  например документы как ленинцы брали денюжки от немцев все тащтельно затерты (остались лишь в иностарнных архивах немного, и ура-патриотические историки заявляют -подделка и очернение). А вот постановеления 20-х/30-х  годов, вида -"удалить из архива такие то документы, где написано как тщ.Ленин брал немецки деньги" - остались

Александр, Вам историю по устному преданию передают из 1917 года?

На отречение Николая Петросоет не оказал никакого влияния, подозреваю что он до отречения не знал о его создании. Бунты в столице и нежелание Генштаба принимать меры к из подавлению - вот основания для отречения.
И кто возглавлял Петросовет после его создания:
Главой Исполкома Петроградского совета стал Н. С. Чхеидзе[6] — член IV Государственной думы (лидер фракции социал-демократов-меньшевиков), масон, член созданного тогда же Временного комитета Государственной думы.
Товарищи председателя — меньшевик М. И. Скобелев и эсер А. Ф. Керенский (все трое — члены IV Государственной думы).
Эти ребята и издали приказ № 1 по армии, стараясь перетянуть ее на себя, а фактичсеки ее раскололи и развалили.
Фактически Временное правительство и Петросовет - правые и левая фракции Госдумы, которые дрались между собой за власть до того как большевики всех выкинули.

А когда эти делили влась в феврале-марте - большевики тогда из Туруханского края домой собрпались. Ну да была пара персонажей в Швейцарии, договаривалис с немецким Генштабом как в Россию проехать.

Вот как то так по книжному по научному выходит.

[walkalex59]

Грабь награбленное.

Цитата

В Уинском районе в Медянском сельсовете раскулачивание проходило еще безобразней. Советские работники, в числе их партийцы, уподобились мародерам, иначе никак нельзя квалифицировать их действия.
Курсантка Пермской совпартшколы (член ВКП(б)) ТЮРИНА сообщает следующие сведения о Медянских безобразиях (приводим основные выдержки): «Ночью едут члены коммуны, председатель колхоза, секретарь партячейки ИЛЬИН к намеченным лицам, делают опись имущества от скота до последнего гвоздичка и увозят на склад.
Если попадалось что-либо съестное, то оно попадало в руки ликвидаторов, и они разносили по себе кто сколько может. Был факт – при отчуждении  забирали мед, яйца, вино, масло, семя, и все делилось между членами коммуны; снимали валенки с ног, платья с женщин, отбирали постель, деньги – у одной старухи отобрали последние 20 копеек.
Все изъятое сброшено и нет догляда, имущество сложено в кучу, многого налицо нет, ночью увозили хлеб возами, несколько возов тоже потеряно. 30 января с.г. на собрании членов коммуны секретарь ячейки ИЛЬИН высказался: «Товарищи, вот наступил 18-й год, и мы должны им за все прошлое отомстить, часть выселим, а часть пойдут под порох».

[Кэшик]

Цитата (walkalex59 @ Ноя 12 2016, 18:03)

Грабь награбленное.

Напомнить вообще с чего все началось? Кто вообще придумал продразверстку?

[kremlebot]

а у меня были предки по обе стороны процесса раскулачивания

[Уралхан]

Цитата (kremlebot @ Сегодня, 18:28)

а у меня были предки по обе стороны процесса раскулачивания

У меня тоже самое, всю жизнь за глаза припоминали друг другу это, были родственники кто раскулачивал в том числе своих, ломал и сжигал иконы, имхо эти были хуже, впрочем и другие не ангелы, таки эксплуатировали бедняков за гроши пользуясь их нищетой, сами же жировали даже в голод. В деревнях женились чуть ли не на родственниках, вернее все друг друга знали, интересно было послушать как муж упрекает жену что ее родственники были высокомерными богатеями, она же что его предки раскулачили ее предков, забрали магазин и т.д.

[Герман]

В США в это же самое время - была великая депрессия, заводы и фермы на которых работали дети, закон Рузвельта о национализации золота. Если брать отношение к неграм и вообще цветным в США, то в СССР ничего подобного не было, может кроме антисеметизма, но это явление было и в сша.
Если брать историю двадцатого века - то самые серьезные преступления против своего народа были совершены самыми развитыми государствами - Германия - геноцид евреев и коммунистов, Испания - гражданская война, Турция - геноцид греков, армян, ассирийцев, курдов, арабов, Великобритания - первой начала использование концлагерей в ЮАР - куда кидали белых буров, Япония. Так что СССР на пути ошибок был не ислючением, и не находился в вакууме.

[Саша Белый]

Кешик, не знаю даже чтои ответить
че? серьезно про "немецкие деньги" ничегоне слыхал? ваще не курсе на урвоне "дайте пруф" ? ну сходи в гугел ,в вики..покушай
Мизантроп
какое "ехали из туруханского края"? какое "не оказал влияние" ?
2 марта (т.е. в день отречения) фаркция Петросовета была на 1\4 или 1\5 большеивки, значительная доля была и вдругих советиках..кое где -и большинство

или вот История РКПБ,обр 1938 года,сталинская, считает что "История ВКП(б) есть история свержения царизма" (тм)
и по части своей роли в 02-17 уточняет:

Цитата

Борьба за войско развернулась самая энергичная и настойчивая, в особенности со стороны женщин-работниц, которые обращались непосредственно к солдатам, братались с ними, призывали их помочь народу свергнуть ненавистное им царское самодержавие.

Руководство практической работой большевистской партии осуществлялось в это время находившимся в Петрограде Бюро Центрального Комитета нашей партии во главе с тов. Молотовым. Бюро ЦК выпустило 26 февраля (11 марта) манифест с призывом к продолжению вооруженной борьбы против царизма, к созданию Временного революционного правительства.

и далее

Цитата

Восставшие рабочие и солдаты стали арестовывать царских министров и генералов, освобождать из тюрем революционеров. Освобожденные политические заключенные включались в дело революционной борьбы.

На улицах еще шла перестрелка с городовыми и жандармами, которые засели на чердаках ломов с пулеметами. Но быстрый переход войск на сторону рабочих решил судьбу царского самодержавия.

Когда весть о победе революции в Петрограде распространилась в других городах и на фронте, рабочие и солдаты всюду стали свергать царских чиновников.

Цитата

В первые же дни революции появились Советы. Победившая революция опиралась на Советы рабочих и солдатских депутатов. Восставшие рабочие и солдаты создали Советы рабочих и солдатских депутатов. Революция 1905 года показала, что Советы являются органами вооруженного восстания и в то же самое время зародышем новой, революционной власти. Идея Советов жила в сознании рабочих масс, и они ее осуществили на другой же день после свержения царизма с той, однако, разницей, что в 1905 году были созданы Советы только рабочих депутатов, а в феврале 1917 года по инициативе большевиков появились Советы рабочих и солдатских депутатов.

и далее

Цитата

В то время, как большевики руководили непосредственной борьбой масс на улицах, соглашательские партии, меньшевики и эсеры захватывали депутатские места в Советах, образуя в них свое большинство. Этому отчасти способствовало то обстоятельство, что большинство лидеров большевистской партии находилось в тюрьмах и ссылках (Ленин находился в эмиграции, Сталин и Свердлов в Сибирской ссылке), тогда как меньшевики и эсеры свободно разгуливали на улицах Петрограда. Таким образом, во главе Петроградского Совета и его Исполнительного комитета оказались представители соглашательских партий: меньшевики и эсеры. То же самое было в Москве и в ряде других городов. Лишь в Иваново-Вознесенске, Красноярске и некоторых других городах большинство в Советах с самого начала принадлежало большевикам.

и далее они же про то что было двоевластие и что Петросвет никуда не делся

Цитата

Но рядом с буржуазным правительством существовала другая власть – Совет рабочих и солдатских депутатов. Солдатские депутаты в Совете – это были, главным образом, крестьяне, мобилизованные на войну. Совет рабочих и солдатских депутатов являлся органом союза рабочих и крестьян против царской власти и вместе с тем – органом их власти, органом диктатуры рабочего класса и крестьянства.

Таким образом, получилось своеобразное переплетение двух властей, двух диктатур: диктатуры буржуазии, в лице Временного правительства, и диктатуры пролетариата и крестьянства в лице Совета рабочих и солдатских депутатов.

Получилось двоевластие.

как видишь никакого "туруханского края"...
наоборт -скромная и плохо скрыаемая гордость за успехи и достижения (или -"достижения") - как хуярили царских приспешников -полицянтов и верных солдат прям на улицах, как удачно руководили боями, что это именно большевики первые замутили Советы... ну правда эссеры и меньшевики обскакали немного,но им воздалось большевитской мозолистой рукой....


и таких вещей на 70+ лет нахуевертили десятки и сотни томов... вплоть до дословных многостраничных стенограмм речей на сехдах и пленумах -кто чо скзаал,кому и почему.

потом правда , пооткрывалось много чего , по части кровавого говна: и про жертвы ГВ, и про голодовки с млн-ами жертв, йобанный неистовый надрыв -когда аж к 1938 году удельный ВВП на чел - на 5 или 6 долларов обогнал белопанскую Польшу и так далее и так далее.

и теперь другйо тренд "а чо -мы ничо..оно все само,мы ничо..мы мимо проходили"

йопанный стыд...

[oleg27]

Цитата (Бармалей @ Ноя 12 2016, 17:55)

мой прадед был кулаком, маслобойка, выращивание яблок и продажа, стадо опять таки, мельница, пасека. арестовали, так и сгинул где то в начале 30х. так и следов не нашли

Ну у меня один с прадедов тоже кулаком был, после войны стал начальником колхоза))) Так, что проблема то совсем в другом была. А вообще забавно читать стоны фанатов "французской булки", зная такой антиресный факт, что в 13 году например 80 процентов призывников в первый раз в жизни ели мясо в армии. Аграрная стпана хули.

[Мизантроп]

Цитата (Саша Белый @ Ноя 13 2016, 00:47)

Кешик, не знаю даже чтои ответить
че? серьезно про "немецкие деньги" ничегоне слыхал? ваще не  курсе на урвоне "дайте пруф" ? ну сходи в гугел ,в вики..покушай
Мизантроп
какое "ехали из туруханского края"? какое "не оказал влияние" ?
2 марта (т.е. в день отречения) фаркция Петросовета была на 1\4 или 1\5 большеивки, значительная доля была и вдругих советиках..кое где -и большинство

или вот История РКПБ,обр 1938 года,сталинская,   считает что "История ВКП(б) есть история свержения царизма" (тм)
и по части своей роли в 02-17 уточняет:



и далее




и далее



и далее они же про то что было двоевластие и что Петросвет никуда не делся


как видишь никакого "туруханского края"...
наоборт -скромная и плохо скрыаемая гордость за успехи и достижения (или -"достижения")  - как хуярили царских приспешников -полицянтов и верных солдат прям на улицах, как удачно руководили боями, что это именно большевики первые замутили Советы... ну  правда эссеры и меньшевики обскакали немного,но им воздалось большевитской мозолистой рукой....


и таких вещей на 70+ лет нахуевертили десятки и сотни томов... вплоть до дословных многостраничных стенограмм речей на сехдах и пленумах -кто чо скзаал,кому и почему.

потом правда , пооткрывалось много чего , по части кровавого говна: и про жертвы ГВ, и про голодовки с млн-ами жертв,  йобанный неистовый надрыв  -когда аж к  1938 году удельный ВВП на чел - на 5 или 6 долларов обогнал белопанскую Польшу  и так далее и так далее.

и теперь другйо тренд "а чо -мы ничо..оно все само,мы ничо..мы мимо проходили"

йопанный стыд...

А ты этот абзац сталинской истории ВКП (Б) кака понимаешь:
В то время, как большевики руководили непосредственной борьбой масс на улицах, соглашательские партии, меньшевики и эсеры захватывали депутатские места в Советах, образуя в них свое большинство. Этому отчасти способствовало то обстоятельство, что большинство лидеров большевистской партии находилось в тюрьмах и ссылках (Ленин находился в эмиграции, Сталин и Свердлов в Сибирской ссылке), тогда как меньшевики и эсеры свободно разгуливали на улицах Петрограда. Таким образом, во главе Петроградского Совета и его Исполнительного комитета оказались представители соглашательских партий: меньшевики и эсеры. То же самое было в Москве и в ряде других городов. Лишь в Иваново-Вознесенске, Красноярске и некоторых других городах большинство в Советах с самого начала принадлежало большевикам.
По моему я про то же тебе писал.
Ну а манифест известного только в III отделении Молотова безусловно оказал решающее влияние на отречение царя.

Александр, большевики - второй этап революции которую начали господа, потому что им неудобно было делать деньги и царь не соответствовал их европейским ценностям..
Так было везде и всегда.
Во Англии пришел Кромвель с его индепендентами после Долгого парламента, торговавшегося с королем за налоги и ообъявивишего Карла вне закона, но пытавшегося с ним сторговаться;
Во Франции Жирондисты пришли после после Мирабо, объявившего неповиновение королю а потом пытавшемуся с ним договориться, а после них вообще отморозки - монтаньяры во главе с Робеспьером;
В России - тоже самое Гучов, Милюков, практически весь Генштаб хотели свалить царя так как он не соотвествотсвовал их евпропейким идеалам, тут же начали драться за власть с левыми парламенскими франкциями ( попутно загнав большевиков под шконку после 4-июльского востания) и в итоге к власти пришли радикалы - большевики.
Это естественный ход вещей при революции, кода страый порядок рушится, новыми светлыми веяниями народ не накормишь, а коли свобода - работать не надо и хлебушек бысто исчезает..И в итоге к влсти приходят самые отмороженные, готовые пролить реки кровыи, что бы навести порядок. И народ в масе своей за тех кто наведет хоть какой то "порядок, при котром едят" - как говори во Франции времен революции.
Это История, мсье Александр, и проявляется она почти везде одинаково.

[Саша Белый]

2-17 начался отнюдь не с господ. А с уличных стычек переросших в битвы.
И именно уличный разгул и беспорядок - был основным побудительным мотивом к отречению. А не телеграммы или уговоры царя. Без уличных стычек - никакие уговоры не имели бы и смысла.
и эти битвы на улицах начали отнюдь не господа... и сотни листов в десятках томов были посвящены тому где и кто и как сражался и возглавлял "массы на борьбу"...

Поэтому называть его "вторым" не вижу никакого смысла.
равно как и пытатсья переобуть тему в том смысле раз какие-то личности, Ленин или Сталин, не были там-то,то значится большевики не причем вовсе...

причем! их увесистая доля в половине ,в 15, серебреников - "от красных" (другая половина -от ВП)- вполне заработана...

называть победу советов , при которых за первые 25-30 лет случилось три голодовки с ~11-12 млн жертв суммарно (5+ млн в 21-22, пимерно 6 млн в 31-33, до 1 млн после вов - для сравнения до того "царьголод" в 1891 92 - 400-700 тыс и был уже тогда отображен как трагедия) - "порядок, при котром едят" - даже и не смешно....

[oleg27]

Опять Сашко произнес блаблабла. А ничо что при царе смертность не учитывалась от слова никак, и жертвы тогдашних голодов неизвестны.

[Кэшик]

Цитата (Саша Белый @ Ноя 13 2016, 00:47)

Кешик, не знаю даже чтои ответить

Ну так промолчал бы, глядишь за умного сошел.

[Бармалей]

Цитата (oleg27 @ Ноя 13 2016, 01:01)

Ну у меня один с прадедов тоже кулаком был, после войны стал начальником колхоза))) Так, что проблема то совсем в другом была. А вообще забавно читать стоны фанатов "французской булки", зная такой антиресный факт, что в 13 году например 80 процентов призывников в первый раз в жизни ели мясо в армии. Аграрная стпана хули.

вот. моего тоже агитировали, сулили председательство. но он сказал пока тереньев алкаш и лентяй будет моим замом хера с два я в ваш колхоз вступлю

[Саша Белый]

При царе смертность не учитывалас.. о как
В 2016 году не иначе как руки отсохли -пойти в поисковик почитать, что и как считалос при царе
Вплоть до того что много чего из статсборников, и по демографии тоже, даже отсканено и в сеть выложено

Попрыгайте пацаны на стуле повыше
можете еще кулачком погрлзить мне -больше обзывательств,матерных и площадных, больше боли ! ))))