Реконкиста РФ, мечты и реальность

[Orlenard]

Цитата (ZloiHoBBiT @ Ноя 28 2016, 10:03)

у меня только один вопрос
какого хера столько русской земли казахам отдали эти гребаные большевики

По тем же причинам, что и харьковщину и донбасс украине - поднять средней уровень развития пролетариата и статистику пользования общим языком в регионе.

Это как в анегдоте. Петрбужец, переезжающий на ПМЖ в Москву, повышает средний уровень IQ обоих городов. =)

[ZloiHoBBiT]

Цитата (Orlenard @ Сегодня, 10:11)

Петрбужец, переезжающий на ПМЖ в Москву, повышает средний уровень IQ обоих городов. =) 

долго вкуривал, но смешно

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (ZloiHoBBiT @ Сегодня, 14:03)

у меня только один вопрос
какого хера столько русской земли казахам отдали эти гребаные большевики

хороший вопрос!

Цитата (atalex @ Сегодня, 14:10)

Ну, казахам тоже где-то жить надо.

ну и жили бы в России, как шорцы или татары.

[Уралхан]

Цитата (ZloiHoBBiT @ Сегодня, 10:03)

какого хера столько русской земли казахам отдали эти гребаные большевики

Версии что это могло быть
1.глупость. 2. хитрый план. 3. Откровенная русофобия, принцип всегда и везде вредить русским.
1. для показухи, мол все это формальность, СССР нерушим
2. для представительства в оон
3. ослабить местных казаКов, к примеру мои предки по казакам все были за белых
П.С. Большевики, особенно до ВОВ имхо совсем не друзья русским, эти личности еще Карельскую ССР вроде хотели создать, только один Б-г знает что бы они наделали, если бы германцы не отвлекли их от своих экспериментов

[Orlenard]

Цитата (Уралхан @ Ноя 28 2016, 14:10)

эти личности еще Карельскую ССР вроде хотели создать.

Карельская ССР была создана для того, чтобы на ее базе сделать Карело-финскую ССР.
И когда эти планы провалились ее вровь вернули в РСФСР.

[Уралхан]

Если бы не провалились планы, в 1991 ушла бы и Карелия..
Для обьективности, слава Б-гу евреи хороший народ, а если были бы коварны хоть на чуть ? могли бы договорится с китайцами, ну или другим способом как то монетизировать ЕАО.

[Эдуард]

Цитата (ерш @ Ноя 28 2016, 00:17)

Ассимиляция конечно как явление существует и срабатывает для эмигрантов с образованием как правило стремящимся найти работу в стране пребывания.
Но не все ей подверженны. Вот северная народность ханты живет в лесу, молится деревянным богам, не хочет учиться и хоть как то встраиваться в социум. Даже советская власть не смогла поломать их психологию.
Живут родоплеменными отношениями.
Во франции переселенцы скажем из Магриба ни вжизнь не будут и не хотят работать. Часть даже отказывается учить французский язык, записываются в шариатские патрули и настаивают чтоб все окружающие жили по шариату, а из вековой французской кухни исключили свинину.
О какой ассимиляции идёт речь в этих двух примерах?

Я не знаком с ситуацией с хантами, может они и составляют исключение, но это не отменяет общего правила и того факта, что среди русских ассимилированы много представителей разных народов и сейчас этот процесс, может не очень быстро, но все равно продолжается. И надо заметить, что ассимиляция не происходит за одно поколение, стремление учить язык, встраиваться в социум и т. п. - это интеграция, а не ассимиляция, да, это необходимый первый шаг к ассимиляции, но не оно.
И да, могут быть случаи, когда группа эмигрантов не поддается интеграции и ассимиляции, а принимающий народ не может это делать, как арабы во Франции. Ну тогда рано или поздо наступит раздел, то есть принимающий потеряет территорию, как сербы, а может и государственность, или будет репатрияция. Ну просто не может это явление вечным быть.

[Эдуард]

А чо тема то заглохла, реконкиста отменяется что ли?

Тут страниц 20 назад (на 93-ем и предыдущих) обсуждался вопрос "Принял с сохой, оставил с бомбой", и если не ошибаюсь, Мотовило утверждал, что соху в начале 50-ых еще использовали, а я обещал расспросить об этом знакомых очевидцев. Так вот во время этих новогодних праздников я таки встретился со многими родственниками и выяснил, что да, в промежутке 1951-54 годов (человек, лично это видевший, именно в эти годы работал в колхозе) еще где-то пахали на волах. Так что пальму избавителя от сохи следует передать Никите Сергеичу (хохлы, опять хохлы).
Но меня больше заинтересовало то, как произошло это избавление. Сопостовление воспоминаний двух моих родственников выявил, что конкретно в том селе, откуда я родом, пахать на волах перестали не потому, что сохы поменяли на трактора, а потому, что произошел переход от колхозов к совхозам, то есть вся земля, которая предназначалась для пашни, была передана вновь созданному совхозу, который имел достаточно тракторов, а часть земли разделили между крестянами (правда я не понял, как там с правом на собственность), которые там просто траву (сено) для зимы выращивали, то есть вопрос тут не только технологический, но и организационный. Это наводит на мысль, что наличие или отсутствие сохи не поаказатель уровня развития, ведь может быть так, что какому-то мелкому хозяйству выгодно пахать на волах или на лошади, а в какой-то стране сельское хозяйство на 100 процентов механизировано, но это не значит, что всем бывшим владельцам воловых упряжек дали по трактору.

[Pampa]

Показатель. Трактором вспахать можно намного больше чем волом. И обеспечить намного больше народа едой.А освободившиеся руки займутся чем нибудь другим. Например индустриальной революцией.

[Эдуард]

Цитата (Pampa @ Янв 24 2017, 00:08)

Показатель. Трактором вспахать можно намного больше чем волом. И обеспечить намного больше народа едой.А освободившиеся руки займутся чем нибудь другим. Например индустриальной революцией.

Ну ежу понятно, что трактором пахать лучше, но я имел ввиду чисто гипотетическую ситуацию, что от сохи можно избавиться не только переходом на трактор, но и отказом от обработки части земли. Вот и получается, что отсутствие сохи не показатель. Размер пашни, количество урожая, вот показатели.

[Замаскированный еврей]

Не очень смотрится:

1913 - 4,4 пудов
1953 - 5,02 пудов

В миллионах ессно

[Эдуард]

Цитата (Замаскированный еврей @ Янв 24 2017, 09:30)

Не очень смотрится:

1913 - 4,4 пудов
1953 - 5,02 пудов

В миллионах ессно

Если это урожай пшеницы, то наверно миллиард пудов.

[Саша Белый]

Раньше помнится, мне тоже казалось что - ну как то не все однозначно с этой коллективизацией и так далее...
Но в 2014 году (столетие начала ПМВ) я вдург осознал что историю финской армии знаю чуть ли не лучше чем российской, царской...
начал почиытвать на разных ресурсах, где обычно не только про армию а и вообще про т.с. РКМП пишется
много материалов оказывается уже выложено, много эссе и обобщающих произведений...
Как то мягко говоря не блещет сельское хозяйство 1-й половины СССР

Сельское население по годам (в разных источниках немножко не бьют,но тем не менее порядок цифр понятный)
1913-130,7
1926 -120,7
1939 -114,5
1940 -131,0
1950 -109
Производство прод.культур зерновых (т.е. не пшено+ рожь+просо суммарно,а именно хлеб)
1913 49.5 млн т
1928 - 42,3
1940- 52,9
1950 - 49.1
чето как то не особо много видно "прорывов" и "освбождения рук за счет коллективизации"

полтручки от истории (Пыхалов и иже сним) очень любят сравнить сколько на душу населения было меньше мяса или молока в 1913,в сравнеии с другими развитыми странами
а вот спустя годы - много интересных вещей, ранее СС и ДСП и ОВ бывших ,открылось. например - 1955 год: чуть чуть 1913 догнали, на тракторах...

http://istmat.info/node/18419
а сравнить сколько там на душу населения было в СССР и в развитых странах в 1955 или 1965 - ну типа Бельгии - Пыхаловы почемуто не собираются
хехе

и лишь после, к 60-м,когда рванула вперед генетика и селекция(во всем мире!), увеличили распашку, первели колхозников на твердую оплату труда (как былов совхозах) и т.п. - значительное увеличение до уровня 105-112-117 млн тонн\год

Но между этими годами- началом коллективизации в на рубеже 20-х/30-х и 60-мми - выросло 1-2 поколения (~1928-1965) людей -батрачащих, как правило, за бесплатно (600-1000-1500 грамм овощей и столько же хлеба в рабочий колхозный день в среднем по стране), и сформировашее своеобразную философию "советского крестьянина" (из-за которой полезли все эти "завалы и прорывы " в сельском хозяйстве, разнообразные "кризисы нечерноземной полосы" ,"всесоюзные битвы за урожай" каждый год с надырвом всей страны и предприятий-шефов и т.д.)

[Мамаша Кураж]

Цитата (Уралхан @ Ноя 28 2016, 14:10)

Версии что это могло быть
1.глупость. 2. хитрый план. 3. Откровенная русофобия, принцип всегда и везде вредить русским.
1. для показухи, мол все это формальность, СССР нерушим
2. для представительства в оон
3. ослабить местных казаКов, к примеру мои предки по казакам все были за белых
П.С. Большевики, особенно до ВОВ имхо совсем не друзья русским, эти личности еще Карельскую ССР вроде хотели создать, только один Б-г знает что бы они наделали, если бы германцы не отвлекли их от своих экспериментов

СССР остался б нерушим если б имел своего Линкольна!
И осиновый кол вбили в сердце государства реформаторы из Московской группы народных депутатов и группа Народного фронта из Питера.
Развал Родины это тоже приватизация.
А вот чечены не посмотрели что рангом автономия и потому надо под алкаша ложиться!
СССР сгнил как рыба с головы.
Внаглую Горбачёв нарушал законы.
Вот например были выборы в1987г причем из нескольких кандидатов в РФ!
Следующие по конституции через 4 года!А их провели в1989!