Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (2) [1] 2   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topic

> Гибель Ямомото
МИХАЛЫЧ
Отправлено: Окт 20 2016, 09:29
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7471
Регистрация: 9-Октября 15

Репутация: 503




Японцы кино сняли, откуда собственно и ролик.
Заявляется как реконструкция.
Снято красиво, однако ни разу не похоже на правду. P-38 там J, а надо Н. И сам ход боя не показан, хотя он прост, как 3 рубля - 4 Лайта спикировали на 2 Бетти сзади. 6 нолей развернулись и пошли в лобовую,, пилоты лайтингов заявлии 2 сбитыми (аж взорвались) по факту не сбили никого. пройда через стой Зеро, Лайты с дальней дистанции завалили оба бомбардировщика, один упал в море и Угаки с еще одним членом экипажа выжили. Второй, с Ямомото на борту рухнул в джунгли. Тем временем Зеро развернулись и бросились в погоню, но настигли только ведомого второй пары, у которого не сбросились подвесные баки, и сбили его. И всё, бой закончился.


--------------------
Михалыч как обычно набрасывает, я как обычно ведусь. Потом открываю что нибудь по типу советской всемирной истории в 24 томах или советской исторической энциклопедии в 16 и успокаиваюсь (С) fahed

Паранойя в наших рядах не приветствуется, но никогда нельзя забывать о том, что кругом одни враги
Top
Ghost
Отправлено: Окт 20 2016, 10:26
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3696
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 64




А что, лайтнинги ни одну зерошку не сбили?
Top
Juan Carlos
Отправлено: Окт 20 2016, 11:53
Quick Quote Quote Post


Centurio Maidanus
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 12667
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 929




Неужели было сложным дать пассажирам парашюты на всякий случай?
Ну и да, прикрытие посильнее, всё же не мелочь какую везут. Поразительная беспечность.

Вообще же, это самая четкая акция устранения командованияпротивника за всю ВМВ. Так красиво выследить и чпокнуть больше никто не смог.
Top
Ghost
Отправлено: Окт 20 2016, 12:28
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3696
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 64




Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 11:53)
Неужели было сложным дать пассажирам парашюты на всякий случай?Ну и да, прикрытие посильнее, всё же не мелочь какую везут. Поразительная беспечность.


Есть подозрение, что Ямамото таким образом самоубился. И сидел он на месте второго пилота. Так что прыгнуть всяко бы смог. Если бы захотел.
Top
МИХАЛЫЧ
Отправлено: Окт 20 2016, 13:15
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7471
Регистрация: 9-Октября 15

Репутация: 503




Цитата (Ghost @ Окт 20 2016, 14:26)
А что, лайтнинги ни одну зерошку не сбили?

ни одну. Из шести. Хотя красочно заявляли взрывы после огня на встречных курсах. Это по разным источникам, и дает представление о достоверности заявок.


--------------------
Михалыч как обычно набрасывает, я как обычно ведусь. Потом открываю что нибудь по типу советской всемирной истории в 24 томах или советской исторической энциклопедии в 16 и успокаиваюсь (С) fahed

Паранойя в наших рядах не приветствуется, но никогда нельзя забывать о том, что кругом одни враги
Top
Ghost
Отправлено: Окт 20 2016, 14:09
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3696
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 64




Цитата (МИХАЛЫЧ @ Окт 20 2016, 13:15)
ни одну. Из шести. Хотя красочно заявляли взрывы после огня на встречных курсах. Это по разным источникам, и дает представление о достоверности заявок.

Надо же. Я как то надеялся на лучший результат. Но свою задачу они выполнили.
Top
Dinaburg
Отправлено: Окт 30 2016, 17:16
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1456
Регистрация: 5-Октября 16

Репутация: 10




Цитата (Juan Carlos @ Окт 20 2016, 10:53)
Неужели было сложным дать пассажирам парашюты на всякий случай?

Спастись, прыгнув с парашютом, Ямамото не смог бы из-за малой высоты полёта подбитого самолёта,у которого сразу после попаданий правый мотор вспыхнул,а вслед за ним загорелось и всё крыло,а для "Бетти"такое ранение было смертельным: японский самолет не имел средств пожаротушения.И "Бетти" резко стал терять высоту,просто "провалился".


--------------------
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном." - Наполеоон Бонапарт.
Top
Dinaburg
Отправлено: Окт 30 2016, 17:18
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1456
Регистрация: 5-Октября 16

Репутация: 10




Цитата (Ghost @ Окт 20 2016, 09:26)
А что, лайтнинги ни одну зерошку не сбили?

А на обратном пути тройку, возглавляемую Барбером, перехватили японские истребители. В последовавшем воздушном бою был сбит и погиб лейтенант Хайнс.


--------------------
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном." - Наполеоон Бонапарт.
Top
Dinaburg
Отправлено: Окт 30 2016, 17:40
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1456
Регистрация: 5-Октября 16

Репутация: 10




Цитата (Juan Carlos @ Окт 20 2016, 10:53)
Ну и да, прикрытие посильнее, всё же не мелочь какую везут. Поразительная беспечность.


Не столько беспечность,сколько беграмотоность!Перелёт ВИП-персон - это целый комплекс мер безопасности : ложные рейсы,дезинформация и т.д. и т.п."Джапы",наверное,надеялись на покровительство своей богини Аматерасу...


--------------------
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном." - Наполеоон Бонапарт.
Top
Dinaburg
Отправлено: Окт 30 2016, 17:48
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1456
Регистрация: 5-Октября 16

Репутация: 10




Цитата (Ghost @ Окт 20 2016, 11:28)

Есть подозрение, что Ямамото таким образом самоубился. И сидел он на месте второго пилота. Так что прыгнуть всяко бы смог. Если бы захотел.

Всё лучше,чем "харакири" с "сэппуку" делать!Ямамото был против войны с США,т.к. знал,что Япония не сможет победить и когда вынужден был подчиниться и возглавить верховное командование ВМФ,то расчитывал на "молниеносную" войну - нанести поражения ВМФ США на ТО и захватив Филиппины и Гавайи вынудить США "сесть за стол переговоров",т.к. был уверен,что США на два фронта воевать не станут,а Европа им важнее.Но,не вышло...


--------------------
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном." - Наполеоон Бонапарт.
Top
Dinaburg
Отправлено: Окт 30 2016, 17:50
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1456
Регистрация: 5-Октября 16

Репутация: 10




У янки тоже были проблемы,но не с техникой,а с людьми : "..Раздался щелчок в динамике, и металлический голос, каким обычно говорят в кинофильмах роботы, произнес:
– Звену капитана Харриса прибыть в оперативную палатку. Повторяю: звену капитана Харриса прибыть на предполетный инструктаж. Готовность к вылету 11.00.
Роберт поднялся.
– Пошли, ребята! Доиграем, если вернемся.
В тот день в полет ушла четверка Харриса, а Чарлза посадили в дежурное звено. Он думал, что этот день обойдется без приключений, но вскоре и его паре дали команду на запуск.
Чарлз Мэллори взлетел один: его напарник при выруливании со стоянки провалился колесом в плохо заделанную воронку и погнул правый винт.
По радио с КП информировали, что будут наводить на высотный разведчик. Чарлз увеличил угол подъема, пристально всматриваясь в голубизну неба. «Ага, вот он!» – увидел он белую нить конденсационного следа, разматывающуюся позади еле заметного блестящего пятнышка.
– Вижу впереди по курсу, – сообщил Чарлз на землю.
– Правильно, парень, цель твоя, только забирайся повыше. По моим данным, он идет на тридцати тысячах.
Чарлз взглянул на высотомер. Стрелка показывала 25000 футов. Моторы надрывались в разреженном воздухе. Начали мерзнуть ноги, обутые в легкие ботинки. Летчик снял ноги с педалей и, чтобы усилить кровообращение, потопал по полу кабины. На остеклении фонаря сверкнули кристаллы инея.
Высота давала о себе знать не только холодом и неудобной кислородной маской, стянувшей лицо, – начинали появляться и другие, более неприятные симптомы: утром Чарли, вопреки предостережению доктора, наелся бобов с говядиной, и теперь газы в разреженной атмосфере раздували ему живот. И чем выше поднимался самолет, тем боль становилась сильнее. А японец был уже совсем рядом, в каких-нибудь двух тысячах футов. Корчась в муках, Чарлз пытался преодолеть эту небольшую высоту.
«Лайтнинг» вошел в слой инверсии, и тотчас за ним появился демаскирующий след. Японец, увидев, что снизу подходит истребитель, начал разворачиваться на обратный курс. «Лайтнинг» наконец достиг нужной высоты, но из-за неосторожности летчика попал в спутную струю японского разведчика. Самолет тотчас затрясся, как отбойный молоток, и его швырнуло в сторону, вниз. Нужно было начинать все сначала. Но Чарлз уже выбился из сил и был на грани потери сознания. Обнаружив, что японец уходит домой, он свалил машину в пике и устремился вниз, на дно воздушного океана, где желудок вернется в обычное состояние.
Японский летчик даже не предполагал, что жизнь ему спасла обычная банка бобовых консервов..." - из книги "Последний "камикадзе".


--------------------
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном." - Наполеоон Бонапарт.
Top
МИХАЛЫЧ
Отправлено: Окт 30 2016, 17:51
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7471
Регистрация: 9-Октября 15

Репутация: 503




Цитата (Dinaburg @ Сегодня, 21:18)
А на обратном пути тройку, возглавляемую Барбером, перехватили японские истребители. В последовавшем воздушном бою был сбит и погиб лейтенант Хайнс.
Не так. Там не было еще одного боя. Это было в этом же столкновении, у него не отделился ПТБ, вот Зеро после разворота его и нагнали. Я же говорю, бой простой и короткий - Лайтинги спикировали, на лобовых пересеклись с Зероо, нагнали Бетти и потом ушли. А Зеро развернулись и нагнали Хайнса.


--------------------
Михалыч как обычно набрасывает, я как обычно ведусь. Потом открываю что нибудь по типу советской всемирной истории в 24 томах или советской исторической энциклопедии в 16 и успокаиваюсь (С) fahed

Паранойя в наших рядах не приветствуется, но никогда нельзя забывать о том, что кругом одни враги
Top
МИХАЛЫЧ
Отправлено: Окт 30 2016, 17:58
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7471
Регистрация: 9-Октября 15

Репутация: 503




Цитата (Dinaburg @ Сегодня, 21:50)
У янки тоже были проблемы,но с техникой,а с людьми
высказывания командира 20FG об управлении Р-38: «Предположим, у нас есть пилот, окончивший летную школу примерно с 25-ю часами налета на Р-38, начинающий боевой вылет. Он летит в миссию на максимальную дальность. Летит на экономичном режиме, обороты 2100, обедненная смесь, питание из подвесных баков. Обогрев оружия выключен, чтобы уменьшить нагрузку на генератор, который часто сдыхал (из-за продолжительной перегрузки). Прицел выключен, чтоб не спалить лампочку. Боевой выключатель (управление оружием) может быть или не быть включен. Летя в таком состоянии, пилот внезапно подвергается атаке, в его голове проскакивает последовательность действий. Он наклоняется и переключает два тугих, неудобных переключателя на главные баки, включает подвесные баки, жмет кнопку сброса. Переводит смесь на авто (две отдельных неудобных операции,. увеличивает обороты, увеличивает наддув, включает выключатель обогрева оружия (который еще нужно нащупать, т.к. невозможно увидеть), включает само оружие и вот он готов к бою. К этому времени он, скорее всего будет сбит или сделает что ни будь не так. Самая распространенная ошибка - добавить наддув перед увеличением оборотов. Это вызывает детонацию с последующим отказом двигателя . Или забывает переключить смесь на авто/обогащенную, получает чрезмерный перегрев головок цилиндров с последующим отказом двигателя. При моем ограниченном опыте с группой Р-38 мы потеряли как минимум 4 пилота, которые не уклонялись вовремя, когда были атакованы. Логично предположить, что они были настолько заняты в кабине, что были сбиты прежде, чем могли что либо сделать».


--------------------
Михалыч как обычно набрасывает, я как обычно ведусь. Потом открываю что нибудь по типу советской всемирной истории в 24 томах или советской исторической энциклопедии в 16 и успокаиваюсь (С) fahed

Паранойя в наших рядах не приветствуется, но никогда нельзя забывать о том, что кругом одни враги
Top
Dinaburg
Отправлено: Окт 30 2016, 18:01
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1456
Регистрация: 5-Октября 16

Репутация: 10




Цитата (МИХАЛЫЧ @ Окт 30 2016, 16:51)
Не так. Там не было еще одного боя. Это было  в этом же столкновении,  у него не отделился  ПТБ, вот Зеро после разворота его и нагнали. Я  же говорю,  бой простой и короткий - Лайтинги спикировали, на лобовых пересеклись с Зероо, нагнали Бетти и потом ушли. А Зеро развернулись  и нагнали Хайнса.

Значит Хайнса сбили на отходе?Или ещё на выходе из боя?Уточните,пожалуйста,этот момент,т.к. это важно - почему "джапы" не кинулись в догон и не отомстили за гибель Ямамото!Ведь,кроме долга,он ещё был не только уважаем,но и любим в ВМФ и ВВС Японии.


--------------------
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном." - Наполеоон Бонапарт.
Top
Ghost
Отправлено: Окт 30 2016, 18:06
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3696
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 64




Цитата (Dinaburg @ Окт 30 2016, 17:16)
Спастись, прыгнув с парашютом, Ямомото не смог бы из-за малой высоты полёта подбитого самолёта,у которого сразу после попаданий правый мотор вспыхнул,а вслед за ним загорелось и всё крыло,а для "Бетти"такое ранение было смертельным: японский самолет не имел средств пожаротушения.И "Бетти" резко стал терять высоту,просто "провалился".

Думаешь с десяти километров он не успел бы прыгнуть?
Top
Dinaburg
Отправлено: Окт 30 2016, 18:21
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1456
Регистрация: 5-Октября 16

Репутация: 10




Цитата (Ghost @ Окт 30 2016, 17:06)
Думаешь с десяти километров он не успел бы прыгнуть?

Не с большой высоты же,а при приближении к земле.


--------------------
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном." - Наполеоон Бонапарт.
Top
Dinaburg
Отправлено: Окт 30 2016, 18:30
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1456
Регистрация: 5-Октября 16

Репутация: 10




Цитата (Juan Carlos @ Окт 20 2016, 10:53)
Вообще же, это самая четкая акция устранения командования противника за всю ВМВ. Так красиво выследить и чпокнуть больше никто не смог.

"..Поздним вечером 4 июля 1943 года в Гибралтаре потерпел крушение тяжелый бомбардировщик дальнего действия Б-24С «Либерейтор» производства американской компании Consolidated Aircraft Corporation. На его борту находился премьер-министр польского эмиграционного правительства и главнокомандующий войсками РП генерал Владислав Сикорский, его дочь Зофья, начальник польского Генштаба генерал Тадеуш Климецкий, а также несколько пассажиров. Спасти удалось только первого пилота. До сих пор обстоятельства катастрофы не удается внятно сформулировать, несмотря на выводы двух официальных расследований. Более того, все документы обеих комиссий закрыты в Британском военном архиве и не подлежат вскрытию до 2033 года. Вот уже 65 лет эта катастрофа продолжает будоражить умы…" - http://www.polskifilm.ru/katastrofa-v-gibr...et-spustya.html .А немцам не получилось сбить У.Черчилля : "..В 1943 г. Гитлер отдал приказ физически устранить Черчилля. Возможно, это был ответ на требование безоговорочной капитуляции Германии со стороны союзников. Существовало два плана по-кушения на британского премьер-ми-нистра: оно должно было произойти либо в Касабланке, куда Черчилль намеревался прибыть для встречи с президентом США Рузвельтом (Касабланкская конференция, 14 -24 января 1943 г.), либо в воздухе, во время полета в Касабланку. Для осуществления второго плана предполагалось сбить самолет Черчилля..." - http://www.istpravda.ru/digest/3114/ .А ВВС РККА самолёт с Гитлером.И вообще,почему-то,ни И.В.Сталина,ни Т.Рузвельта немцы,итальянцы или японцы не сбили...


--------------------
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном." - Наполеоон Бонапарт.
Top
Ghost
Отправлено: Окт 30 2016, 18:41
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3696
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 64




Цитата (Dinaburg @ Окт 30 2016, 18:21)
Не с большой высоты же,а при приближении к земле.

Он летел на 10 км вроде? Сколько он будет приближаться к земле?
Top
МИХАЛЫЧ
Отправлено: Окт 30 2016, 18:56
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7471
Регистрация: 9-Октября 15

Репутация: 503




Цитата (Dinaburg @ Сегодня, 22:01)
почему "джапы" не кинулись в догон и не отомстили за гибель Ямамото!
наверное потому, что Лайтинг, даже серии H, в прямом горизонтальном полете много быстрее А6М3 (да даже и 5).
Там же завязка боя - Р-38 атаковали Бетти сзади, А6М развернулись в лоб, потом еще раз и бросились вдогон. А у одного Р-38 не сбросился бак.
Было даже интервью с одним из японских пилотов, он пережил войну.


--------------------
Михалыч как обычно набрасывает, я как обычно ведусь. Потом открываю что нибудь по типу советской всемирной истории в 24 томах или советской исторической энциклопедии в 16 и успокаиваюсь (С) fahed

Паранойя в наших рядах не приветствуется, но никогда нельзя забывать о том, что кругом одни враги
Top
МИХАЛЫЧ
Отправлено: Окт 30 2016, 18:59
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7471
Регистрация: 9-Октября 15

Репутация: 503




Цитата (Ghost @ Сегодня, 22:41)
Он летел на 10 км вроде?
С чего бы это? они даже без масок были, и перед прибытием стали снижаться. Второй самолет сумел кое как сесть на воду, 2 человека выжили


--------------------
Михалыч как обычно набрасывает, я как обычно ведусь. Потом открываю что нибудь по типу советской всемирной истории в 24 томах или советской исторической энциклопедии в 16 и успокаиваюсь (С) fahed

Паранойя в наших рядах не приветствуется, но никогда нельзя забывать о том, что кругом одни враги
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (2) [1] 2  Reply to this topicStart new topic


 


Текстовая версия