Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (16) [1] 2 3 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topic

> Авианесущие корабли, Особенности применения и различные зрады
Juan Carlos
Отправлено: Окт 24 2016, 13:59
Quick Quote Quote Post


Centurio Maidanus
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7949
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 651




Как-то раз, в сирийской ветке вiйськовий експерт высказался, что "ТАВКР адм. Кузнецов - труп".
Я уточнил у него, почему.
Он дал ответ, который оффтоп уже для основной темы, но интересен мне, как человеку нефлотскому и неавиатору.
Итак, шановни експертi, приглашаю обсудить зрады и перемоги авiаноснiх човнiв.

Вот наша переписка:
Anti_V
http://waroffline.org/index.php?showtopic=...ndpost&p=127381
Цитата
Зачем тогда чадящий костыль туда гнать?Это не дешево труп содержать.


Juan Carlos
http://waroffline.org/index.php?act=ST&f=4...ndpost&p=127663
Цитата
будь ласка, поясни, почему внезапно этот ТАВКР - труп


Anti_V
http://waroffline.org/index.php?act=ST&f=4...ndpost&p=127697
Цитата
Кузя крейсер,у него нет катапульт,взлет обеспечивается трамплином и....полным ходом корабля и встречным ветром.Чтобы обеспечить нормальный взлет Кузя должен идти минимум 24 узла,а лучше все 27,но он сейчас ели выжимает 12-14 при этом котлы судя по дыму работают на предельных режимах,такая вот мелочь сильно режет его взлетный вес.Например при скорости в 8-10 узлов Су-33 едва взлетает при 50% топлива,при этом имея из вооружения на борту только ....пушку. По этому я и пишу,не надо шапками кидаться и представлять Кузя вундервафлей. Возможное КПД Кузи может оказаться самым минимальным,если вообще будет заметно.


Juan Carlos
http://waroffline.org/index.php?act=ST&f=4...ndpost&p=127699
Цитата
о есть, встать на рейде Тартуса, и посылать оттудова в небо карающие литаки, он не может?


Anti_V
http://waroffline.org/index.php?act=ST&f=4...ndpost&p=127707
Цитата
Во первых если он будет стоять то с него ничего не взлетит,или взлетит только с топливом,см. выше я писал почему. Из-за проблем с котлами он не может обеспечить проектный ход и взлет самолетов со значимой бомбовой нагрузкой,см. выше почему. Служившие на нем сами сливают инфу на протяжении многих лет тут,но там читать много надо. http://forums.airforce.ru/sovremennost/printfriendly112-111/ Поэтому и говорю что его выход туда практически бесполезен. Оффтоп закончим.

Top
Juan Carlos
Отправлено: Окт 24 2016, 14:00
Quick Quote Quote Post


Centurio Maidanus
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7949
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 651




Ну вот у меня и вопрос, как Кузя будет там воевать-то?
Неужто будет нарезать в бухте Тартуса круги на максимальном ходу, чтоб литаки могли взлетать?
Top
Эмден
Отправлено: Окт 24 2016, 14:37
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 5643
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 290




элементарно,кузя это баржа которая везет литаки,когда дойдет до сирии
литаки взлетят и сядут на базе хмеймим,и усе,на этом задачи кузи почти закончены,
ну может еще на нем боеприпасы и топливо для литаков привезли,разгрузят его,может ракетами
постреляет,есть у него 12 тяжелых ракет,может быть используют как дополнительную точку ПВО,
на нем есть ракеты земля-воздух.и всё cool.gif
Top
Juan Carlos
Отправлено: Окт 24 2016, 14:42
Quick Quote Quote Post


Centurio Maidanus
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7949
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 651




то есть, никакой особо зрадной зрады нет?
Top
atalex
Отправлено: Окт 24 2016, 14:50
Quick Quote Quote Post


Поллитрук
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7293
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 445




Цитата (Juan Carlos @ Окт 24 2016, 22:42)
то есть, никакой особо зрадной зрады нет?

Ну, начнем с того, что Кузеецову совсем необязательно давать полный ход, чтобы самолеты поднимать. Главное, чтобы ветер встречный был. А стоятна якоре, ветер всегда встречный.


--------------------
К несчастью, мир сейчас не таков, каким был раньше. Дети
перестали слушаться своих родителей, каждый хочет
написать книгу. Конец света уже близок.
(Папирус Присса, примерно 3350 лет до н.э.)
Top
Juan Carlos
Отправлено: Окт 24 2016, 14:54
Quick Quote Quote Post


Centurio Maidanus
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7949
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 651




Цитата (atalex @ Окт 24 2016, 14:50)
Ну, начнем с того, что Кузеецову совсем необязательно давать полный ход, чтобы самолеты поднимать. Главное, чтобы ветер встречный был. А стоятна якоре, ветер всегда встречный.

А експерт Anti_V считает, что нужно 27 узлов идти, чтоб бомбардувальник с бомбами мог взлететь.
Top
Эмден
Отправлено: Окт 24 2016, 15:01
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 5643
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 290




Цитата (Juan Carlos @ Окт 24 2016, 14:54)
А експерт Anti_V считает, что нужно 27 узлов идти, чтоб бомбардувальник с бомбами мог взлететь.

а оно надо? тренироватся можно и дома,хоть с каким ветром,главное у кузьмы это возможность перевезти истребители
не разбирая их,и в случае чего быстро забрать и уйти.
Top
atalex
Отправлено: Окт 24 2016, 15:09
Quick Quote Quote Post


Поллитрук
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7293
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 445




Цитата (Juan Carlos @ Окт 24 2016, 22:54)
А експерт Anti_V считает, что нужно 27 узлов идти, чтоб бомбардувальник с бомбами мог взлететь.

Ага, Нитку вместе с Крымом нат каждые учения до 27 узлов разгоняют. Нашел, кого слушать.


--------------------
К несчастью, мир сейчас не таков, каким был раньше. Дети
перестали слушаться своих родителей, каждый хочет
написать книгу. Конец света уже близок.
(Папирус Присса, примерно 3350 лет до н.э.)
Top
Juan Carlos
Отправлено: Окт 24 2016, 15:11
Quick Quote Quote Post


Centurio Maidanus
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7949
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 651




А как другие похожие корабли поднимают свои литаки? Тоже разгоняясь до полного хода?
Ведь есть и близкие по размеру авианосцы, у итальяшек там, у испанцев.
Или на них катапульты есть?
Top
fahed
Отправлено: Окт 24 2016, 15:14
Quick Quote Quote Post


El amrou li
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 9955
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 891




Как то здрадненько звучит - запускать лiтаки при помощи ветра и разгона судна. Пиздец просто, во всяком случае для меня, как сухопутной крысы.


--------------------
#JESUISABUHAJAAR
И прекратите уже говорить на ослоебском сленге. А то так и хочется вызвать ВКС и разбомбить ваш штаб нахуй. ©atalex

Top
atalex
Отправлено: Окт 24 2016, 15:15
Quick Quote Quote Post


Поллитрук
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7293
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 445




У итальяшек и испанцев вертикалки.


--------------------
К несчастью, мир сейчас не таков, каким был раньше. Дети
перестали слушаться своих родителей, каждый хочет
написать книгу. Конец света уже близок.
(Папирус Присса, примерно 3350 лет до н.э.)
Top
Juan Carlos
Отправлено: Окт 24 2016, 15:18
Quick Quote Quote Post


Centurio Maidanus
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7949
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 651




Цитата (fahed @ Окт 24 2016, 15:14)
Как то здрадненько звучит - запускать лiтаки при помощи ветра и разгона судна. Пиздец просто, во всяком случае для меня, как сухопутной крысы.

Вот и я о том же. Ганьба.
Они бы еще пинка пiд хвiст лiтаку давали, для ускорения.
Top
Ghost
Отправлено: Окт 24 2016, 15:20
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3524
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 61




Вообще, это испокон веков так запускали - против ветра с возможно большей скоростью шли.
Возможно, катапульты во много решили проблему, но местами освещается вопрос нехватки мощности для них даже у атомных авианосцев. Если в Нитке, кстати, нет катапульты, то, возможно, там самолеты без БК взлетают, чисто для тренировок? Ну или пробег больше, чем может палуба ТАКРа обеспечить?
Top
Ghost
Отправлено: Окт 24 2016, 15:24
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3524
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 61




Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 15:18)
Они бы еще пинка пiд хвiст лiтаку давали, для ускорения.


Верное решение продать свой такр китайцам - и пинка под хвост литаку давать не надо. Перемога!
Top
Juan Carlos
Отправлено: Окт 24 2016, 15:31
Quick Quote Quote Post


Centurio Maidanus
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7949
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 651




Цитата (Ghost @ Окт 24 2016, 15:24)

Верное решение продать свой такр китайцам - и пинка под хвост литаку давать не надо. Перемога!

в целом, конечно же, верное - Украине авианосец нафиг не нужен
другое дело, что продали, как металлолом, задешево и коррупционно, а могли бы достроить и продать за очень серьезные деньги - хоть китаю, хоть индии той же
но москали помешали
Top
CB_2
Отправлено: Окт 24 2016, 15:34
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1808
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 311




Цитата (Juan Carlos @ Окт 24 2016, 15:11)
А как другие похожие корабли поднимают свои литаки? Тоже разгоняясь до полного хода?

Да, против ветра и до полного хода. Даже при наличии катапульты, что характерно.
Цитата

Ведь есть и близкие по размеру авианосцы, у итальяшек там, у испанцев.
Или на них катапульты есть?

Нет.
Но там нет полноценных самолетов.
На испанском, бывш. британских, бывш. индийском, таиландском авианосцах - только харриеры с коротким взлетом.
Top
atalex
Отправлено: Окт 24 2016, 15:35
Quick Quote Quote Post


Поллитрук
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7293
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 445




Цитата (fahed @ Окт 24 2016, 23:14)
Как то здрадненько звучит - запускать лiтаки при помощи ветра и разгона судна. Пиздец просто, во всяком случае для меня, как сухопутной крысы.

Ничего зрадненького. Все авианосцы этот прием используют. Ход приходится держать в открытомтморе, чтобы ветер был встречным. Люди тут расчеты проводили. Су-33 уверенотвзлетает на форсаже с 1 и 2 стартовой позиции с максимальным взлетным весом 32 при скорости ветра 5-10 м/с. Это 10-20 узлов соответственно. С 3 позиции вопрос вообще не стоит. Ну, и ты часто видел, чтобы самолеты ас Хмеймима взлетали с максимальным взлетным весом? Я ни разу. В мирное врепя такие трюки не производят, чтобы в случае чего скомпенсировать отказ одного из двигателей на взлете. Да и в военное особой надобности нет.


--------------------
К несчастью, мир сейчас не таков, каким был раньше. Дети
перестали слушаться своих родителей, каждый хочет
написать книгу. Конец света уже близок.
(Папирус Присса, примерно 3350 лет до н.э.)
Top
CB_2
Отправлено: Окт 24 2016, 15:47
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1808
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 311




Цитата (fahed @ Окт 24 2016, 15:14)
Как то здрадненько звучит - запускать лiтаки при помощи ветра и разгона судна. Пиздец просто, во всяком случае для меня, как сухопутной крысы.

Чому?
Это всеобщее правило.
Разгон - он вообще нужен не только для взлетно-посадочных операций самих по себе, максимальная скорость требуется прежде всего для обеспечения скрытности соединения, т.к. при проведении этих операций корабль наиболее уязвим.

Кроме того, максимальная скорость против ветра очень сильно облегчает посадку: одно дело сесть на самый край палубы на 220 км/ч (посадочная скорость Су-27), и намного проще это сделать, сближаясь с палубой на скорости 150 км/ч (50 из которых это скорость корабля, пресловутые 27 узлов, а еще 20 - встречный ветер)
Top
fahed
Отправлено: Окт 24 2016, 15:55
Quick Quote Quote Post


El amrou li
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 9955
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 891




Ясно. Спасибо. [/SPOILER]Я правда все равно нихуя не понял, думал, что Авианосец может тупо дрейфовать а с него лiтаки взлетать. [SPOILER]


--------------------
#JESUISABUHAJAAR
И прекратите уже говорить на ослоебском сленге. А то так и хочется вызвать ВКС и разбомбить ваш штаб нахуй. ©atalex

Top
Juan Carlos
Отправлено: Окт 24 2016, 15:56
Quick Quote Quote Post


Centurio Maidanus
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7949
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 651




то есть, это все авианосцы так поступают - носятся на всех парах по океяну, чтоб литаки запускать?

хм... а я себе представлял это иначе, что в теплом море стоит красивый корабель, на палубе загорают свободные от вахты матросики, на мостике капитан в белом мундире, солнышко светит, плеск волн о борт корабля, а по палубе разгоняются и взлетают самолеты.
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (16) [1] 2 3 ... Последняя » Reply to this topicStart new topic


 


Текстовая версия