Авианесущие корабли, Особенности применения и различные зрады

[Dinaburg]

Цитата (Эдуард @ Ноя 3 2016, 19:30)

Իյա, իրո՞ք:

То есть, неужели?

Не придирайтесь к отдельным словам : "..Авиано́сцы ти́па «Ни́миц» (англ. Nimitz class) — тип американских авианосцев с ГЭУ типа ЯЭУ..."

[Ghost]

Цитата (Dinaburg @ Ноя 3 2016, 14:13)

В локальной войне ЯБЧ не применят.

А МБР применят? Это сразу срабатывание системы оповещения со всеми вытекающими. Там уже плевать будет на заряд.

[Dinaburg]

Цитата (Ghost @ Ноя 4 2016, 10:06)

А МБР применят? Это сразу срабатывание системы оповещения со всеми вытекающими. Там уже плевать будет на заряд.

Почему сразу МБР?Просто БР,а ВСЕ ракеты баллистические.Ирак применял "Скады",даже была опасность,что БЧ имеют ОВ,а это уже ОМП и допустим ответ ЯО.Кстати,"Скады" пускали не только по Израилю,но и по Саудовской Аравии - по военным объектам,где были и части ВС США и вообще,по войскам антихуссейновской коалиции,где были разные страны мира.См. "Р-17 (индекс ракеты — 8К14, по классификации МО США и НАТО — SS-1c Scud B, экспортное обозначение R-300, неофициально — «керосинка») — советская жидкостная одноступенчатая баллистическая ракета на долгохранимых компонентах топлива, входящая в ракетный комплекс оперативно-тактического назначения 9К72 «Эльбрус»...БОЕВОЕ ПРИМЕНЕНИЕ : 1.Война судного дня в 1973 г. :
Небольшое количество Р-17 было использовано Египтом против Израиля во время войны 1973 года.
2.Ирано-иракская война в 1980—1988 г.г. :
Около 600 Р-17 и их модификаций было использовано для обстрела городов как Ираком, так и Ираном во время ирано-иракской войны (так называемая «война городов»). Иракцы разработали на основе Р-17 ракеты большей дальности — «Аль-Хусейн» (англ. Al Hussein (missile)) и «Аль-Аббас».
3.Война в Афганистане в 1979—1989 г.г. :
Более 2000 ракет использовала советская армия в Афганской войне.
4.Война в Персидском заливе в 1991 г. :
Во время войны в Персидском заливе в 1991 году иракцы обстреливали модифицированными Р-17 территории Израиля (40 ракет) и Саудовской Аравии (46 ракет) (по другим данным, было запущено 98 ракет). В целом эффективность этих ракетных обстрелов была незначительна — по данным израильской стороны две трети из запущенных ракет упали в ненаселённой территории, жертвами ракетных обстрелов на территории Израиля стали 2 человека, ещё 11 получили тяжёлые ранения. Значимый результат был лишь у одной атаки — ракета попала в американские казармы в городе Дхарам, в результате чего погибло 28 американских солдат и ещё две сотни получили ранения.
5.Гражданская война в Йемене в1994 г. :
Во время гражданской войны в Йемене в 1994 году, как сепаратисты Южного Йемена, так и правительственные вооружённые силы применяли ракеты типа Р-17.
6.Вторая чеченская война :
В сентябре 1999 года на базе 60-го учебного центра боевого применения ракетных войск сухопутных войск (в/ч 42202, Капустин Яр, площадка 71) для участия в боевых действиях на Кавказе была сформирована в/ч 97211 (630-й отдельный ракетный дивизион), на вооружении которой состоял ракетный комплекс 9К72. Командир дивизиона подполковник Захарченко И. И. Дислоцировался 630-й ордн в районе бывшей станицы Русской на границе с Чечней, и в ходе ведения боевых действий в период с 1 октября 1999 года по 15 апреля 2001 года произвел 250 пусков ракет 8К14-1. Были отстреляны ракеты, в том числе и просроченные, при этом ни одного отказа зафиксировано не было..." - http://3mv.ru/publ/r_17_quot_skad_quot/4-1-0-9219

[Ghost]

Цитата (Dinaburg @ Ноя 3 2016, 14:12)

Авиано́сцы ти́па «Ни́миц» (англ. Nimitz class) — тип американских авианосцев с ГЭУ.Стоимость: 4,5 миллиарда долларов. Авианосцы типа «Джеральд Р. Форд» (англ. Gerald R. Ford class) — серия многоцелевых атомных авианосцев США.Стоимость строительства второго и третьего корабля серии составит соответственно 9,2 и 10,7 млрд долл.Стоимость серийной ракеты — 1 млн. долл. в ценах 80-х годов : https://topwar.ru/36969-kitayskaya-kazn-pro...dunfen-21d.html

А амортизация?

[Dinaburg]

Цитата (Ghost @ Ноя 4 2016, 11:33)

А амортизация?

А текущие расходы и все прочие,которые увеличивают начальную стоимость?

[Ghost]

Цитата (Dinaburg @ Ноя 4 2016, 13:00)

А текущие расходы и все прочие,которые увеличивают начальную стоимость?

Ну посчитай цену всей серии, там с учетом стоимости разработки. Вот так и выходит, что самолет дешевле ракеты.
Ну и заодно с ракетами ту же операцию проделай. А потом посмотри, что, а главное, сколько раз, может сделать ракета. И с какой вероятностьтю.

[Dinaburg]

Цитата (Ghost @ Ноя 4 2016, 17:10)

Ну посчитай цену всей серии, там с учетом стоимости разработки. Вот так и выходит, что самолет дешевле ракеты.
Ну и заодно с ракетами ту же операцию проделай. А потом посмотри, что, а главное, сколько раз, может сделать ракета. И с какой вероятностьтю.

Чушь!

[Dinaburg]

О малых авианесущих кораблях нетрадиционных схем задумывались передовые люди ещё в прошлом.Однако,уровень развития науки и техники не позволял тогда реализовать такие проекты.Сыграли свою роль и другие причины.Пример : "..В 1949 г. горьковское КБ СПК решило внести свой вклад в создание в нашей стране авианосных кораблей. Главным конструктором этого КБ Р.Е.Алексеевым было разработано техническое предложение в виде аналитической записки. В ней предлагалось создать авианосный корабль на подводных крыльях небольшого размера, длиной всего 80 м, но с большой скоростью — порядка 55–60 узлов, что, по мнению автора, могло обеспечить взлёт и посадку поршневых самолётов. За основу брался, предположительно, Ла-11. Зенитное вооружение состояло из 6 спаренных 25-мм автоматов. Небольшие габариты, по мнению автора, позволяли вести массовое строительство данных кораблей. Поскольку необходимо было решить ряд проблем — двигательная установка, обеспечение мореходности, полётов и навигации, обитаемости и базирования самих самолетов, то данное предложение могло рассматриваться только как концепция, не более того.
Необходимо заметить, что в послевоенной программе в большей степени учитывались экономические и производственные возможности страны, особенно в отношении крупных кораблей, однако по некоторым позициям возможности были завышены в 1,5–2 раза. Единственное чего добился Н.Г.Кузнецов, это включение в план 1956–1960 гг. проектирование легкого авианосца, впоследствии получивший индекс проект 85. После снятия с должности Н.Г.Кузнецова в декабре 1955 г. работа над этим проектом была прекращена..." - http://coollib.com/b/195666/read

[Ghost]

Цитата (Dinaburg @ Ноя 6 2016, 20:02)

Чушь!

Чушь, это то, что ты тут нам целыми простынями перепосты из мурзилок делаешь. Мегаброня, мегаракета...
Ничего еще не придумано дешевле и эффективнее многоразового самолета.

[Dinaburg]

Цитата (Ghost @ Ноя 6 2016, 19:37)

Чушь, это то, что ты тут нам целыми простынями перепосты из мурзилок делаешь. Мегаброня, мегаракета...
Ничего еще не придумано дешевле и эффективнее многоразового самолета.

Достал уже

[Ghost]

Цитата (Dinaburg @ Ноя 6 2016, 20:41)

Достал уже

Как много тебе еще предстоит узнать то, оказывается.

[Dinaburg]

Начало 1980-х годов было не самым счастливым временем для флота Британии. Даже не смотря на Фолклендскую войну, бюджет флота неумолимо сокращался, а находящиеся на вооружении корабли стремительно старели.( похоже на ситуацию в РФ после развала СССР! ).Особенно опасно выглядела ситуация с авианосцами – денег на постройку новый кораблей, даже относительно небольших, не было от слова совсем, а противник, в лице СССР, неумолимо наращивал свой флот. Выходом из этого тупика казалась постройка сверхмалых авианосцев с системой «Skyhook», придуманной сотрудником BAE Хайнцом Эрвином Фрике (шведский пилот-испытатель на службе в BAE). Идея «Skyhook» выглядела следующим образом: на корабле размещался механический кран на жесткой стабилизированной штанге, садившийся Харриер подлетал к кораблю, переводил сопла в вертикальное положение и плавно зависал рядом с бортом, после чего манипулятор-робот с несколькими захватами подцеплял истребитель за специальные упоры на обшивке. Датчики синхронизировали движения крана и самолета. «Пойманный» самолёт кран аккуратно и бережно переносил в ангар. Испытания показали, что такая система вполне работает.Кроме создания обычных кораблей со «Skyhook» моряки задумались и о более необычном применении системы. По всем расчётам выходило, что «Skyhook» и пару Харриеров можно разместить и на атомных стратегических подлодках типа «Вэнгард». Было подготовлено несколько подобных проектов, как по переоборудованию проекта «Вэнгард» и постройки одной подлодки из серии в качестве авианосца, так и по разработке специализированной подлодки авианосца. К сожалению финансирование не было выделено, программа «Вэнгард» итак требовала дополнительных затрат, а на создание нового проекта денег надо было слишком много.См. 1.Ski-jump escort carrier — проект малого авианосца с системой «Skyhook» водоизмещением всего 5200 тонн.2.Размещение системы «Skyhook» на одном из ранних вариантов «Вэнгарда». В ангаре, на месте ракетных шахт, размещается до двух самолётов. На кране изображён BAe P.1214 — перспективный самолёт на замену "Харриеру".3.Подлодка специальной разработки под систему «Skyhook».4.Подлодка специальной разработки способна переносить до 4 самолётов. - http://war-only.com/bolshe-podvodnyx-avian...nii-i-sssr.html

[Dinaburg]

"Шансы российского ракетного крейсера ( УРО ) поразить американское авианосное соединение ничтожны" - Для того чтобы поразить авианосец из состава авианосной ударной группы, наша корабельная группа во главе с ракетным крейсером или ракетная подводная лодка должны обеспечить своевременное обнаружение авианосной группы и классифицировать ее, сблизиться на дистанцию применения ракетного оружия, сохранив боеспособность, получить целеуказание с определением места авианосца в ордере и пустить ракеты, которые, преодолев противодействие средств ПВО и РЭБ, должны поразить авианосец..." - далее,Константин Сивков, первый вице-президент Академии геополитических проблем, доктор военных наук,аргуметированно констатирует,что "Вероятность поражения – НОЛЬ!"А Сивков - это известный "дядька". Даже http://www.kasparov.ru согласен что он доктор. Цитата: "..Родился в 1954 году. В 1976 году закончил Военно-морское училище им. Попова. Служил на флоте. Закончил ВМА. В 1992 году закончил Академию Генштаба. С 1995 по 2007 год служил в Генштабе ВС. Доктор военных наук. Специалист в области военной политологии. Принимал участие в разработке доктринальных документов определения строительства и применения ВС РФ. Является первым вице-президентом Академии геополитических проблем, которую кстати возглавлял Леонид Ивашов..."Значит,ему можно верить.А ЧТО изменилось с момента ( с 2013 г. ) написания этой статьи?Да,ничего!В РФ,разумеется... - http://3mv.ru/publ/shansy_rossijskogo_rake...hny/3-1-0-20108

[PLTV]

Цитата (Dinaburg @ Ноя 7 2016, 23:30)

"Шансы российского ракетного крейсера  ( УРО ) поразить американское авианосное соединение ничтожны" - Для того чтобы поразить авианосец из состава авианосной ударной группы, наша корабельная группа во главе с ракетным крейсером или ракетная подводная лодка должны обеспечить своевременное обнаружение авианосной группы и классифицировать ее, сблизиться на дистанцию применения ракетного оружия, сохранив боеспособность, получить целеуказание с определением места авианосца в ордере и пустить ракеты, которые, преодолев противодействие средств ПВО и РЭБ, должны поразить авианосец..." - далее,Константин Сивков, первый вице-президент Академии геополитических проблем, доктор военных наук,аргуметированно констатирует,что "Вероятность поражения – НОЛЬ!"А Сивков - это известный "дядька". Даже http://www.kasparov.ru согласен что он доктор. Цитата: "..Родился в 1954 году. В 1976 году закончил Военно-морское училище им. Попова. Служил на флоте. Закончил ВМА. В 1992 году закончил Академию Генштаба. С 1995 по 2007 год служил в Генштабе ВС. Доктор военных наук. Специалист в области военной политологии. Принимал участие в разработке доктринальных документов определения строительства и применения ВС РФ. Является первым вице-президентом Академии геополитических проблем, которую кстати возглавлял Леонид Ивашов..."Значит,ему можно верить.А ЧТО изменилось с момента ( с 2013 г. ) написания этой статьи?Да,ничего!В РФ,разумеется... - http://3mv.ru/publ/shansy_rossijskogo_rake...hny/3-1-0-20108

Объясни, пожалуйста, дорогой Динабург, зачем ты тащищь сюда тонны малокачественной копипасты из всяких сомнительных источников?
Ты даже инфу о том, что афтар статьи - доктор наук, скопипастил из тамошних каментов.

Я захожу на сайт по ссылке - а там раздел "ПРОРОЧЕСТВА: крымский монах предсказал имя преемника президента!"

Астанавись! (пожалуйста от дущи прошу, ле).



Лучше своими словами расскажи коллегии экспертов, почему российские ракетные крейсера имеют нулевую вероятность поражения американского авианосного соединения.

[Daywalker]

КУЗЯ на ходу не может пополняться?

[bayrin]

Цитата (Daywalker @ Ноя 8 2016, 06:59)

КУЗЯ на ходу не может пополняться?

Может, только кто ему даст)))

Проблема не в Кузе - проблема в танкере: он д.б. оборудован соответствующей системой.

[Dinaburg]

Цитата (PLTV @ Ноя 8 2016, 05:55)

Объясни, пожалуйста, дорогой Динабург, зачем ты тащищь сюда тонны малокачественной копипасты из всяких сомнительных источников?

http://3mv.ru/ - это по-вашему сомнительный источник?А какие для вас авторитетные?

[Dinaburg]

Цитата (PLTV @ Ноя 8 2016, 05:55)

Лучше своими словами расскажи коллегии экспертов, почему российские ракетные крейсера имеют нулевую вероятность поражения американского авианосного соединения.

Какой "коллегии экспертов"?Какие у них военные и научные знания,звания,заслуги,опубликованные работы и т.д. и т.п.?

[Dinaburg]

Цитата (PLTV @ Ноя 8 2016, 05:55)

Объясни, пожалуйста, дорогой Динабург, зачем ты тащищь сюда тонны малокачественной копипасты из всяких сомнительных источников?
Ты даже инфу о том, что афтар статьи - доктор наук, скопипастил из тамошних каментов.

Я захожу на сайт по ссылке - а там раздел "ПРОРОЧЕСТВА: крымский монах предсказал имя преемника президента!"

Астанавись! (пожалуйста от дущи прошу, ле).



Лучше своими словами расскажи коллегии экспертов, почему российские ракетные крейсера имеют нулевую вероятность поражения американского авианосного соединения.

1."Константин Валентинович Сивков (Род. 1954) — российский военный и общественный деятель, известный военный и политический аналитик, доктор военных наук, специалист в военной политологии, член-корреспондент Российской академии ракетных и артиллерийских наук, капитан первого ранга, первый вице-президент Академии Геополитических Проблем..." - см. подробнее на : https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%...%B2%D0%B8%D1%87 - он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЭКСПЕРТ!2. http://www.kasparov.ru/ - это интернет-газета Свободной России,а данный Сайт,хотя и русскоязычный,но не "пророссийский" и тем паче,не "путинский"!Но писать надо по- русски,НЕ ИСКАЖАЯ НАРОЧНО слова!3.Я согласен с мнением Сивкова и добавить мне нечего,а "своими словами" лучше не скажешь!4.Если разные "пророчества" мерещаться,то крестись и/или учись на ПК работать.

[Ghost]

Цитата (Dinaburg @ Ноя 8 2016, 17:31)

Какой "коллегии экспертов"?Какие у них военные и научные знания,звания,заслуги,опубликованные работы и т.д. и т.п.?

Ну, вообще то это форум военных экспертов...