Авианесущие корабли, Особенности применения и различные зрады

[Spark]

Цитата (Pampa @ Апр 8 2019, 11:12)

Это же просто пластиковая модель масштаба 1:32.

Ах, неужели, да что ты говоришь))))

[S_S]

Цитата (Spark @ Апр 8 2019, 11:09)

Очень желательно чтобы такой дрон выполнял все ключевые задачи (взлет-посадка-схемы патрулирования-алгоритмы реакции на изменение ситуации) без прямого вмешательства оператора

По-моему, все эти задачи уже решены в принципе.
Разведывательному дрону не надо вести маневренный бой. В крайнем случае включит помехи и попытается уйти от опасности. Или будет наблюдать за ситуацией до последнего (в зависимости от задачи). Да этого не нужен искусственный суперинтеллект.

[Spark]

Цитата (S_S @ Апр 8 2019, 12:07)

По-моему, все эти задачи уже решены в принципе.
Разведывательному дрону не надо вести маневренный бой. В крайнем случае включит помехи и попытается уйти от опасности. Или будет наблюдать за ситуацией до последнего (в зависимости от задачи). Да этого не нужен искусственный суперинтеллект.

В теории да. Но на практике отработка любых тру адаптивных беспилотных систем пока выливается в колоссальные расходы сверх задуманного

[Ghost]

Цитата (Spark @ Апр 8 2019, 11:09)

Очень желательно чтобы такой дрон выполнял все ключевые задачи (взлет-посадка-схемы патрулирования-алгоритмы реакции на изменение ситуации) без прямого вмешательства оператора

Нет. А если вдруг командир карриера захочет, чтобы этот дрон охватил своим взором другой сектор?

[Ghost]

Цитата (S_S @ Сегодня, 12:07)

В крайнем случае включит помехи и попытается уйти от опасности.

А никогда не думал, почему на том же Нимице на 4 хокая 4 же отдельных проулера? Тупые американцы, наверно... Включит он помехи.

[Spark]

Цитата (Ghost @ Апр 8 2019, 12:41)

Нет. А если вдруг командир карриера захочет, чтобы этот дрон охватил своим взором другой сектор?

Ну - я ведь написал - ключевые задачи. Конечно же дрон должен иметь возможность мгновенного ввода альтернативных полетных заданий. Ввели - и он уже переключился скажем от слежения за надводными целями в одном квадрате - к обнаружению дальнобойных КР совсем в другом, переключив при этом тип решетки и сменив алгоритмы поиска. Главное чтоб и то и другое было на автомате

[Ghost]

Цитата (Spark @ Апр 8 2019, 12:55)

Ну - я ведь написал - ключевые задачи. Конечно же дрон должен иметь возможность мгновенного ввода альтернативных полетных заданий. Ввели - и он уже переключился скажем от слежения за надводными целями в одном квадрате - к обнаружению дальнобойных КР совсем в другом, переключив при этом тип решетки и сменив алгоритмы поиска. Главное чтоб и то и другое было на автомате

Вот проблема в этом вводе - вдруг дрон будут контрить?

[Spark]

Цитата (Ghost @ Апр 8 2019, 13:09)

Вот проблема в этом вводе - вдруг дрон будут контрить?

Должен мочь вовремя распознать и противодействовать)

[Сергей-1982]

Цитата (Spark @ Сегодня, 10:18)

Но, сдается мне, есть там много сложностей и подводных камней технического характера

Ну так я не говорю что сегодня,речь за 30-е ,то есть 15-20 лет.

[Сергей-1982]

Цитата (Ghost @ Сегодня, 13:09)

Вот проблема в этом вводе - вдруг дрон будут контрить?

Если не ошибаюсь у новых РЛС есть система противодействию РЭБ,вполне можно решить в будущем с системой управление БПЛА.

[Ghost]

Цитата (Сергей-1982 @ Апр 8 2019, 13:30)

Если не ошибаюсь у новых РЛС есть система противодействию РЭБ,вполне можно решить в будущем с системой управление БПЛА.

Если бы все было так просто, то и РЭБ нафиг не нужны были.
Однако мы вон разрабатываем новые комплексы и по сообщениям наших СМИ успешно их применяем в том же Черном море.

P.S. Спарк, это и тебе тоже.

[Сергей-1982]

Цитата (Ghost @ Сегодня, 13:51)

по сообщениям наших СМИ успешно их применяем в том же Черном море.

Но СМИ могут хоть что писать,а так нужны факты.
Вон по Хмеимим почему то деревянные дроны иногда проскакивают несмотря на Красуху.
Да и здесь на сайте ,где то есть разбор,где уважаемый Rurouni объясняет,что будь в 1991 году в Ираке С-300ПС/ПМ/В то РЭБ коалиций ни чего бы не светило.

Цитата (Ghost @ Сегодня, 13:51)

Если бы все было так просто, то и РЭБ нафиг не нужны были.

Ну так РЭБ это всего лишь один из элементов не более того,ведь ЗУР,РВВ,ПКР и т.д. ни кто не отменял.
И как не крути основным средством поражения БПЛА на сегодня является ЗУР или РВВ,это явно видно как Израиль валит дроны Сирии и чуркабесов,наш Панцирь и Тор тоже с этим при успели ,так же на Донбассе для борьбы с дронами обе строны активно используют все включая стрелковку.
В общем РЭБ дело хорошее,но не панацея.

[Ghost]

Цитата (Сергей-1982 @ Сегодня, 14:04)

Вон по Хмеимим почему то деревянные дроны иногда проскакивают несмотря на Красуху.

Ну ты сравнил маленький дрон ударник и летающий радар, который светится на сотни миль.

[Сергей-1982]

Цитата (Ghost @ Сегодня, 14:07)

Ну ты сравнил маленький дрон ударник и летающий радар, который светится на сотни миль.

Ну как бы мальнькии долже легко гасится,а вот большой????
Ну и обычные ДРЛОУ точно также светятся на сотни км.Разница между БПЛА ДРЛОУ и пилотируемым только в том что первым нужно как то управлять.

P.S.ИМХО в будущем роль ДРЛОУ снизится https://bmpd.livejournal.com/3597649.html
На британский вертолет предлагали

Цитата

Первоначально Lockheed Martin предлагала по программе Crowsnest свою собственную контейнеризированную систему Vigilance, с использованием размещаемой во внешнем бортовом контейнере многофункциональной РЛС с АФАР, выполненной на основе РЛС Northrop Grumman AN/APG-81 (используемой на истребителях Lockheed Martin F-35) или израильской РЛС IAI Elta EL/M-2052. Эта система отрабатывалась Lockheed Martin с конца 2011 года. Однако в апреле 2015 года Lockheed Martin, объединившись с группой Thales, предложила более консервативный и дешевый вариант комплекса разработки Thales

Су-57 при условие реализаций 5 РЛС с обзором 360 град,вполне потянет на легкий ДРЛОУ(а в паре с Охотником очень интересно),еще в 80-х с МиГ-31 баловались как с самолетом управления.

[S_S]

Цитата (Ghost @ Апр 8 2019, 14:07)

Ну ты сравнил маленький дрон ударник и летающий радар, который светится на сотни миль.

А для РЭБ какая разница, на сколько миль светится объект?

Для неё гораздо важнее параметры приёмников, передатчиков, защищённость каналов связи. Если уж маленький беспилотник подавить не можешь, большой самолёт тем более не по зубам будет.

[Сергей-1982]

Цитата (S_S @ Сегодня, 15:25)

А для РЭБ какая разница, на сколько миль светится объект?

Человек наверное имел в виду когда объект обнаружат РТР и РЛС и по их данным РЭБ начнет работу.
Тут действительно "малыши"имеют преимущество (малая ЭПР,ни чего не излучают),соответственно РТР и РЛС их обнаруживают уже в ближнее зоне и у РЭБ не всегда хватает время сработать.

[Ghost]

Цитата (Сергей-1982 @ Сегодня, 15:20)

Ну как бы мальнькии долже легко гасится,а вот большой????

На маленьком ничего нет, а большой несет огромную излучающую антенну, потому маленьким деревянным дронам и проще проникнуть на базу.

Цитата (Сергей-1982 @ Сегодня, 15:20)

P.S.ИМХО в будущем роль ДРЛОУ снизится https://bmpd.livejournal.com/3597649.html На британский вертолет предлагали

Там же комментарии почитай. Преимущество самолета перед вертолетом - охват территории за счет скорости и дальности.

Цитата (Сергей-1982 @ Сегодня, 15:20)

Су-57 при условие реализаций 5 РЛС с обзором 360 град,вполне потянет на легкий ДРЛОУ(а в паре с Охотником очень интересно),еще в 80-х с МиГ-31 баловались как с самолетом управления.

В теории можно, только вроде как накладно.

[S_S]

Цитата (Сергей-1982 @ Апр 8 2019, 15:48)

Человек наверное имел в виду когда объект обнаружат РТР и РЛС и по их данным РЭБ начнет работу.
Тут действительно "малыши"имеют преимущество (малая ЭПР,ни чего не излучают),соответственно РТР и РЛС их обнаруживают уже в ближнее зоне и у РЭБ не всегда хватает время сработать.

Извините, но это чушь. РЭБ либо "слышит" передатчики, либо нет. Либо может заглушить приёмники, либо нет И не важно, на каком аппарате они находятся, какую имеют ЭПР. В принципе, аппарат может вообще работать какое-то время автономно.
Вы можете не то что на РЛС, своими глазами их видеть, но не слышать в "эфире". Но чаще всего - наоборот. Я пол-года перехватывал радиопередачи турков, но никогда в глаза не видел те узлы связи. На соседнем посту АВАКСЫ слушали, без связи с РЛС, разумеется. Чем бы они нам помогли? "Слушай туда" - и рукой показали бы?

РЭБ без РТР не бывает, это по сути комплекс.

[Сергей-1982]

Цитата (S_S @ Сегодня, 16:20)

РЭБ либо "слышит" передатчики, либо нет.

Наверное РТР ,а не РЭБ.

Цитата (S_S @ Сегодня, 16:20)

Я пол-года перехватывал радиопередачи турков, но никогда в глаза не видел те узлы связи. На соседнем посту АВАКСЫ слушали, без связи с РЛС, разумеется.

Это РТР,а не РЭБ.

Цитата (S_S @ Сегодня, 16:20)

РЭБ без РТР не бывает, это по сути комплекс.

Да тут ты прав,РТР обнаруживает,РЭБ ,ЗРК и ИА работают.

[Сергей-1982]

Цитата (Ghost @ Сегодня, 16:02)

На маленьком ничего нет, а большой несет огромную излучающую антенну,

Помехозащищеность разная если ты имеешь в виду давить канал управления.

Цитата (Ghost @ Сегодня, 16:02)

Преимущество самолета перед вертолетом - охват территории за счет скорости и дальности.

Ну нам то против папуасов,а не против США,при том я говорил за Су-57.

Цитата (Ghost @ Сегодня, 16:02)

В теории можно, только вроде как накладно.

Чем накладно?МФИ сотни и тысячи,ДРЛО еденицы.
В принципе в этом направление уже идут: МиГ-31 мог наводить другие самолеты,на Ф-35 ,Су-57 пошли дальше,управление БПЛА,если не ошибаюсь даже у Апач и Ми-28НМ заявлено управление БПЛА.
Конечно возможности МФИ по хуже чем ДРЛОУ,но тем не менее.