"Нужна ли броня на корабле?", "Корабельная броня 21-го века".
| Портал · Правила форума | Репутация Помощь Поиск Участники Календарь Аркады Журналы |
| Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
| Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |   |
"Нужна ли броня на корабле?", "Корабельная броня 21-го века".| Ghost |
Отправлено: Ноя 7 2016, 20:58
|
 Активный пользователь  Группа: Пользователи Сообщений: 13118 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275 
 |
Цитата (Dinaburg @ Ноя 7 2016, 14:43) А большинство твоих "контраргументов" - это "бред сивой кобылы"  Бред в твоих мурзилках пишут, кои ты читаешь и тащишь сюда. А мои контраргументы просты - ничего из твоего бреда в реале не существует. -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
| Ghost |
Отправлено: Ноя 7 2016, 21:02
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13118 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275
|
Цитата (Эдуард @ Сегодня, 15:52) Выше вы изложили кучу копипасты, но ответа на простейший вопрос о задачах и облике бронированного корабля там нет. Неужели вы предлагаете все корабли вплоть до корветов бронировать? Ну ответте четко хоть на один вопрос. Броня тогда и броня сейчас - две большие разницы. Современные средства поражения пробьют любую броню из существующих, а ежели разработают адамантиновую броню - то быстро даже не разработают, а построят контраргумент. Бронировать мостик восемью миллиметрами - глупо. Сейчас "броня" - это конструктивное усиление корпуса и так называемое внутреннее бронирование, защита от самого себя. -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
|
| Dinaburg |
Отправлено: Ноя 8 2016, 18:32
|
 Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 1456 Регистрация: 5-Октября 16 Репутация: 11
|
Цитата (Эдуард @ Ноя 7 2016, 14:52) Выше вы изложили кучу копипасты, но ответа на простейший вопрос о задачах и облике бронированного корабля там нет. Неужели вы предлагаете все корабли вплоть до корветов бронировать? Ну ответте четко хоть на один вопрос. Очень простой пример того, как корабль остался на плаву, но потерял боевую ценность полностью. Нечего тут снова копипасту таскать, пример был приведен в конкретмом контексте, конструктивные особенности эсминца тут не причем, вопрос в том, сохраняет ли корабль боевую ценность только из за того, что остался на плаву? Тирпиц ответил на вопрос неправильно и нечего прикрываться его авторитетом, кстати, незаслуженно завышенным. Бронезащиту должны иметь ВСЕ боевые корабли и вспомогательные суда ВМФ!Однозначно!Остальное в Вашем комменте - чушь! -------------------- "Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном." - Наполеоон Бонапарт.
|
|
|
| Эдуард |
Отправлено: Ноя 8 2016, 19:53
|
 Сверхсрочник Группа: Пользователи Сообщений: 2038 Регистрация: 15-Ноября 15 Репутация: 189
|
Цитата (Dinaburg @ Ноя 8 2016, 19:47) Бронезащиту должны иметь ВСЕ боевые корабли и вспомогательные суда ВМФ!Однозначно!Остальное в Вашем комменте - чушь! Пройдет еще пару дней и вы опять скажете, что пошутили? Лучше с самого начала смайлики поставить. |
|
|
| Ghost |
Отправлено: Ноя 8 2016, 20:13
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13118 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275
|
Цитата (Dinaburg @ Сегодня, 18:47) Бронезащиту должны иметь ВСЕ боевые корабли и вспомогательные суда ВМФ!Однозначно! И даже вспомогательные суда! Кому должны то? Они всем прощают. -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
|
| Dinaburg |
Отправлено: Ноя 9 2016, 03:15
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 1456 Регистрация: 5-Октября 16 Репутация: 11
|
"Нет пророка в своём Отечестве!" - эта ставшая "крылатой" фраза актуальна была во все времена,т.к. "инерция" мышления,т.е. консерватизм и догматизм - это весьма распространённое явление,как раньше,так и теперь.А главное,что "История ничему большинство людей не учит".Вот яркие примеры и по теме : "..Прообразом современной встроенной реактивной брони можно считать разработанное в 1929 году приспособление А. Новоселова, которое называлось "Автоматическое прикрытие для водителей броневых машин". А состояло оно из проволочного экрана и вертикальной броневой заслонки с приводом от двух соленоидов. Пуля, проходя между тесно натянутыми проволочками, замыкала сеть, на соленоиды поступал электрический ток и они опускали заслонку.
Изобретатель получил отказ, мотивированный тем, что такое механическое устройство все время бы опаздывало. Так как даже на расстоянии в два километра от стрелка скорость пули составляет 150 метров в секунду. Сегодня, однако, найдены способы это обойти, так что современные панели "реактивной брони" успевают сработать даже в случае попадания в них высокоскоростной струи кумулятивного боеприпаса! Но самое интересное, что и сама эта динамо-реактивная броня есть отечественное изобретение,а вернее изобретение нашей общей советской поры.И принадлежит оно одесситу Д. Палийчуку, который еще в 1927 году предложил защищать боевые корабли броней из шестигранных металлических призм, закрепленных вроде пчелиных сот и заполненных внутри взрывчаткой. То есть они представляли собой подобия "орудийных стволов, производящих в случае попадания газодинамический эффект отражения" — написал он в своей заявке на изобретение, но… одобрения своему проекту не получил!..." - http://www.pravda.ru/science/useful/22-02-...70-paliychuk-0/ -------------------- "Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном." - Наполеоон Бонапарт.
|
|
|
| Dinaburg |
Отправлено: Ноя 9 2016, 03:23
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 1456 Регистрация: 5-Октября 16 Репутация: 11
|
Более четверти века назад талантливый конструктор С.П.Непобедимый спроектировал выдающиеся вещи : создал круговую активную защиту танков "Арена", применение которой делало невозможным поразить танк из всех видов управляемого ракетного оружия и противотанковых ручных гранатометов.А затем, развивая идею, спроектировал, освоил производство и успешно испытал активную защиту шахтных пусковых установок стратегических ракет. Невероятно, но активная защита С.П. Непобедимого гарантированно разрушала ядерную боеголовку атакующей ракеты до того, как та успевала взорваться.Что мешает установить подобные системы на боевых кораблях?Это ведь тоже "броня",- только активная.
-------------------- "Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном." - Наполеоон Бонапарт.
|
|
|
| Ghost |
Отправлено: Ноя 9 2016, 10:00
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13118 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275
|
Цитата (Dinaburg @ Сегодня, 03:38) Что мешает установить подобные системы на боевых кораблях?Это ведь тоже "броня",- Наверное, то, что никто больше этого не делал и не делает. -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
|
| Dinaburg |
Отправлено: Ноя 9 2016, 19:46
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 1456 Регистрация: 5-Октября 16 Репутация: 11
|
Зачем мне повторяться,если уже есть ответы на все вопросы?Например,"В данной статье содержатся ответы на комментарии, оставленные читателями в ходе диспута о необходимости конструктивной защиты ( в т.ч. и бронезащиты ) на военном флоте" : http://www.yaplakal.com/forum2/topic1192570.html
-------------------- "Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном." - Наполеоон Бонапарт.
|
|
|
| Dinaburg |
Отправлено: Ноя 9 2016, 19:50
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 1456 Регистрация: 5-Октября 16 Репутация: 11
|
Здесь было по ошибке помещено сообщение из другой темы.
-------------------- "Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном." - Наполеоон Бонапарт.
|
|
|
| Dinaburg |
Отправлено: Ноя 9 2016, 20:06
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 1456 Регистрация: 5-Октября 16 Репутация: 11
|
Ошибка!
-------------------- "Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном." - Наполеоон Бонапарт.
|
|
|
| Dinaburg |
Отправлено: Ноя 9 2016, 20:08
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 1456 Регистрация: 5-Октября 16 Репутация: 11
|
Ошибка!
-------------------- "Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном." - Наполеоон Бонапарт.
|
|
|
| Ghost |
Отправлено: Ноя 9 2016, 20:31
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13118 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275
|
Цитата (Dinaburg @ Сегодня, 20:01) http://www.yaplakal.com/forum2/topic1192570.html Понравились два коммента: Цитата После этого прекратил читать..... и Цитата В общем Автор сего опуса школота.... -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
|
| Dinaburg |
Отправлено: Ноя 9 2016, 21:19
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 1456 Регистрация: 5-Октября 16 Репутация: 11
|
Цитата (Ghost @ Ноя 9 2016, 19:46) Понравились два коммента. Только два из всех и поняли?!  -------------------- "Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном." - Наполеоон Бонапарт.
|
|
|
| Ghost |
Отправлено: Ноя 9 2016, 21:30
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13118 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275
|
Цитата (Dinaburg @ Ноя 9 2016, 21:34) Только два из всех и поняли?! Как там сказано: Цитата После этого прекратил читать..... -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
|
| EvilFrog |
Отправлено: Ноя 10 2016, 15:59
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 1036 Регистрация: 17-Августа 16 Репутация: 60
|
Основные угрозы для кораблей это Торпеды, ПКР и авиация непосредственно с бомбами.
В данный момент каждый корабль это плавучая зона ПВО и концентрация этой зоны работает лучше любой брони. И как раз "небольшой" вес относительно линкоров позволяет сохранять плавучесть. Броня сейчас только на подводных лодках, но это их особенность. |
|
|
| Ghost |
Отправлено: Ноя 10 2016, 19:01
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13118 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275
|
Цитата (EvilFrog @ Сегодня, 16:14) Основные угрозы для кораблей это Торпеды, ПКР и авиация непосредственно с бомбами. Как и весь прошлый век. Цитата (EvilFrog @ Сегодня, 16:14) И как раз "небольшой" вес относительно линкоров позволяет сохранять плавучесть. Плавучесть лучше всего сохраняет водоизмещение. И развитая система отсеков. Цитата (EvilFrog @ Сегодня, 16:14) Броня сейчас только на подводных лодках, но это их особенность. О как? Это не прочный корпус, что ли? -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
|
| EvilFrog |
Отправлено: Ноя 10 2016, 20:43
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 1036 Регистрация: 17-Августа 16 Репутация: 60
|
Цитата (Ghost @ Ноя 10 2016, 19:16) О как? Это не прочный корпус, что ли? Сударь. Броня это не стальная плита. Это и керамика и кевлар. Прочный корпус двойные корпуса. Это и есть броня. Подлодке важнее сдержать удар, если что даже минимальное проникновение смертельно. |
|
|
| Ghost |
Отправлено: Ноя 10 2016, 20:56
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13118 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275
|
Цитата (EvilFrog @ Сегодня, 20:58) Сударь. Броня это не стальная плита. Это и керамика и кевлар. Прочный корпус двойные корпуса. Это и есть броня. Я бы не стал называть это броней. Это, я бы сказал, усиление конструкции, что ли... Цитата (EvilFrog @ Сегодня, 20:58) если что даже минимальное проникновение смертельно. Точнее, смертельно опасно. Тем не менее, прочный корпус призван не удар сдерживать, а давление воды на глубине. -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
|
| Dinaburg |
Отправлено: Ноя 17 2016, 22:00
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 1456 Регистрация: 5-Октября 16 Репутация: 11
|
Цитата (EvilFrog @ Ноя 10 2016, 19:58) Сударь. Броня это не стальная плита. Это и керамика и кевлар. Прочный корпус двойные корпуса. Это и есть броня. Подлодке важнее сдержать удар, если что даже минимальное проникновение смертельно. Вы правы,т.к. броня сейчас - это не обязательно сплав металлов.И есть варианты,когда броня накладывается,а когда из неё делают надстройки и часть корпуса.И корабль может иметь двойной ( тройной и более ) борт и днище.Но,если есть противоторпедная бронепереборка и скосы бронепалуб - это вторые борта ( а борта имеют бронепояса )?Или разнесённое бронирование?И днище БК имело броню!Там же близко ГЭУ,запасы ГСМ и боеприпасов. -------------------- "Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном." - Наполеоон Бонапарт.
|
|
|
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6 |
|
| Мобильная версия |