Гражданская война в Сирии #8

[andbary]

Цитата (atalex @ Дек 13 2016, 07:54)

Чо икается-то? Взяли ее нормально. Щас обратно возьмут. Обычный эпизод.

Не, ты меня убиваешь
Ну ладно те кто не в теме, ну ты то, читаешь про сирийскую войну с самого начала и все шло на твоих глазах...

1.Черные никому не друзья, никому не союзники. Да им можно заплатить и они что то могут сделать, но преследуют только свои цели и какибы меня Фахед не убеждал в обратном, пока еще не потеряли свою силу, их части еще не сточили, еще могут очень многое и реально там воюют за идею и пока те кто призывал их еще в дерьме не замазались...

2. Перед этим её брали несколько месяцев и взяли большой кровью и черные от туда свалить успели... Не брать низзя, ударят в кучу мест, там в Хаме у них полно агентуры и та только ждет...

3. Нынешний пиар черных приведет в их рчды кучу адептов, многое забудется, победа всё спишет, ну и ганимы взяли немерено, теперь и нам тяжко придеться и туркам с курдами...
Оружие то еще проявится...

Война будет долгой и тяжкой...


ЗЫ Пишут, что в Массуле коалиция приостановила наступление

[bayrin]

Неугомонный человек: по слухам Тигра на Т-4 прилетел. Кто что видел, нет?

[bayrin]

Цитата (andbary @ Сегодня, 08:26)

ЗЫ Пишут, что в Массуле коалиция приостановила наступление

да вроде уже неделю стоят? после проеба иракских спецов.

[talgat]

Активность ИГ в Пальмире может быть отвлекающим маневром, дабы избежать наступления САА на аль-Баб.Наступление кем то явно проспонсировано-в интересах Турции-США.

[speller]

Цитата (PLTV @ Сегодня, 07:34)

На втором целование рук и слёзы лохматого пенсионера.

Это всё-таки какая-то национальная особенность, непонятная для нас. Сначала он крутой борец с режымом, а потом со слезами целует руки, братается и молит не отправлять в суд.

[Patriot]

Цитата (curious @ Дек 13 2016, 07:39)

да на фиг эта Пальмира нужна, ну потеряли и потеряли, когда черных уничтожат в Мосуле и Ракке, тогда от черных ничего не останется.
Вот настоящие враги, только и мечтают, чтобы САА бросила Алеппо и побежала спасать деревню в пустыне и распыляла свои силы.
Сейчас надо продолжать зачищать все вокруг Алеппо, а с черными пусть коалиция бодается.

С одной стороны да. Все логично. Но с другой стороны...

Тут надо не из логики исходить, а из эмоциональной составляющей. Потеря лица это серьезно. Нужно прекратить как то гоготание черни на кухнях. Поэтому Пальмира будет скоро снова наш, мы за ценой не постоим.

Так что фильму Угнать за 60 секунд - быть! Вернее фильму Вернуть до Нового Года - быть!

А уж по результатам просмотра мы уже скажем - не очень то и хотелось. Или все так было и задумано.

[atalex]

Цитата (andbary @ Дек 13 2016, 16:26)

Не, ты меня убиваешь
Ну ладно те кто не в теме, ну ты то, читаешь про сирийскую войну с самого начала и все шло на твоих глазах...

1.Черные никому не друзья, никому не союзники. Да им можно заплатить и они что то могут сделать, но преследуют только свои цели и какибы меня Фахед не убеждал в обратном, пока еще не потеряли свою силу, их части еще не сточили, еще могут очень многое и реально там воюют за идею и пока те кто призывал их еще в дерьме не замазались...

2. Перед этим её брали несколько месяцев и взяли большой кровью и черные от туда свалить успели... Не брать низзя, ударят в кучу мест, там в Хаме у них полно агентуры и та только ждет...

3. Нынешний пиар черных приведет в их рчды кучу адептов, многое забудется, победа всё спишет, ну и ганимы взяли немерено, теперь и нам тяжко придеться и туркам с курдами...
Оружие то еще проявится...

Война будет долгой и тяжкой...


ЗЫ Пишут, что в Массуле коалиция приостановила наступление

1. А заливники знают, что игиловцы, которых они финансируют всю дорогу, им не друзья?
2. Вот, чего-чего, а про штурм Пальмиры большой кровью только от тебя щас и услышал. Наоборот, ее брали не спеша, основательно подготовясь, как раз чтобы избежать больших потерь.
3. Ты думаешь, они там надолго обосновались? Как бы не так.

[Серый волк]

Цитата (atalex @ Дек 13 2016, 06:20)

Честно говоря, иговские трофеи в Пальмире не особо впечатляют. До эпических иракских фейлов им как до Луны.

Ну да, ну да
Когда весной туркоманская зелень просирала в ал-раях чутка стрелковки, так на всех форумах трясли фотками пары пулеметиков- минометиков, на всех Авантюрах верещали - "смотрите, как америкосы оружие террорюгам передают"
А двадцать танков - да о чем тут говорить, вот если бы двести просрали

[atalex]

Цитата (Серый волк @ Дек 13 2016, 17:37)

Ну да, ну да
Когда весной туркоманская зелень просирала в ал-раях чутка стрелковки, так на всех форумах трясли фотками пары пулеметиков- минометиков, на всех Авантюрах верещали - "смотрите, как америкосы оружие террорюгам передают"
А двадцать танков - да о чем тут говорить, вот если бы двести просрали

Тут авантюра или где? Какая мне разница, что где-то там на каких-то помойках верещат? Иди на авантюру и разоблачай там их.

[andbary]

Цитата (atalex @ Дек 13 2016, 08:35)

1. А заливники знают, что игиловцы, которых они финансируют всю дорогу, им не друзья?
2. Вот, чего-чего, а про штурм Пальмиры большой кровью только от тебя щас и услышал. Наоборот, ее брали не спеша, основательно подготовясь, как раз чтобы избежать больших потерь.
3. Ты думаешь, они там надолго обосновались? Как бы не так.

1. Ох, все надеются на лучшее и верят, что если правильно помолиться, то зло их не тронет...
Ну как ты веришь, что похмелья утром не будет

2. Ёооооооо!
Классное было видео как в вертолет попадает птур, ну и с 4 сгоревшими до сих пор ясности нет... и это только очевидное!
А сейчас там бросили 2 тыщи автоматов и пулеметов, 44 танка и куча БК вместе с пушками... битва будет эпичной.

3. Там минимум на 2—3 месяца, а вообще черные это надолго...
Черных нужно резать, массовый террор и без споров и терок как сейчас...но пока есть силы которые надеются оседлать бурю...
Я не смеюсь над иракцами, происходящее сейчас в Моссуле закономерно, будет очень плохо если им не удасться зачистить город... чистить нужно любой ценой!

[atalex]

1. Если это был ответ на мой пост, то я его не понял. Видать, у нас логики разные.
2. Да, были жертвы. И что? У нас какое-то разное понятие большой крови. Да и сбитый вертолет к штурму Пальмиры не имеет никакого отношения.
3. 2-3 месяца по синийским меркам - это фигня. Там война уже 5 лет идет и заканчиваться не собирается.

[andbary]

Цитата (atalex @ Дек 13 2016, 09:51)

Тут авантюра или где? Какая мне разница, что где-то там на каких-то помойках верещат? Иди на авантюру и разоблачай там их.

Я яяя
Наша армия самая быстрая, хрен догонишь кады убегают, наши интенданты самые жирные, вон скока всего накопили, наши енералы самые дубовые, хрен сдвинешь...

Мы не на авантюре,так что прими критику или сходи на желтый, там тож призывали идти куды нить, типа чумодан вокзал авантюра

Хватит ужо одним махом всех побивахом...

[alexma2009]

Цитата (atalex @ Дек 13 2016, 08:35)

1. А заливники знают, что игиловцы, которых они финансируют всю дорогу, им не друзья?
2. Вот, чего-чего, а про штурм Пальмиры большой кровью только от тебя щас и услышал. Наоборот, ее брали не спеша, основательно подготовясь, как раз чтобы избежать больших потерь.
3. Ты думаешь, они там надолго обосновались? Как бы не так.

Саму Пальмиру взяли за пару дней а вот высоты вокруг достались большой кровью и потерями техники

[oleg27]

Цитата (andbary @ Дек 13 2016, 09:51)

А сейчас там бросили 2 тыщи автоматов и пулеметов, 44 танка и куча БК вместе с пушками... битва будет эпичной.

В плане трофеев осетра следует урезать. 2000 автоматов это 200 ящиков таких немалееьких если что.

[atalex]

Цитата (andbary @ Дек 13 2016, 17:58)

Я яяя
Наша армия самая быстрая, хрен догонишь кады убегают, наши интенданты самые жирные, вон скока всего накопили, наши енералы самые дубовые, хрен сдвинешь...

Мы не на авантюре,так что прими критику или сходи на желтый, там тож призывали идти куды нить, типа чумодан вокзал авантюра

Хватит ужо одним махом всех побивахом...

Если ты собрался спорить с персами с авнтюры - иди на авантюру. Чо здесь непонятного? А сли со мной, то хотябы включи мозг и прекрати пороть чушь.

[Серый волк]

Цитата (speller @ Дек 13 2016, 06:39)

Можно диванный вопрос? На кой черт черные без особого упорства сдали населенные территории севернее Аль-бабы, а теперь накинулись на пустыню в районе Пальмиры? Нах им пустыня? Нагадить лоялам? Понятно ведь, что силы лоялов в Алеппо высвобождаются, и им не дадут далеко пойти. Стратегически эта пустыня черным зачем? Перекресток - ок, только сколько у них сил, чтобы использовать этот перекресток в полный рост?

Пальмироведение для чайников
[Показать/Скрыть]

Роман Сапоньков
вчера в 20:16
Друзья, меня многие спрашивал, зачем нам нужна была эта груда камней посреди пустыни? Пальмира, в смысле.
Я нарисовал для вас две карты. Посмотрите на карту №1. Синяя стрелка сверху справа, идущая мимо Пальмиры, показывает направление подвоза снабжения для боевиков. Её остриё упирается в город Каратейн (иногда пишут как Кариатен). Сирийские войска его взяли следом за Пальмирой, в марте этого года. Население Каратейна не лояльно Асаду. До осени 2015 года было заключено соглашение, по которому население Каратейна (и близлежащего Мхиина) соблюдает нейтралитет, а взамен армия не показывается в городе. Осенью 2015 старейшины Мхиина и Каратейна нарушили соглашение и присягнули ИГИЛу. После армия Сирии попыталась взять города назад, но боевики, пользуясь выгодным расположением города, вовремя перекидывали резервы из под Пальмиры. Пальмиру, в свою очередь, тоже штурмовали. И боевики маневрировали по сети дорог (на карте они находятся между синими стрелками), подпуская армию Сирии ближе к Пальмире, либо забирая резервы из под Каратейна и откидывая армию от Пальмиры. Причем, за осень-зиму 2015 Мхиин трижды переходил из рук в руки. Наступают на Пальмиру, перекинем резервы из Каратейна. Начали теснить под Каратейном, заберём резервы от Пальмиры. И перекинем по прекрасным дорогам, идущим прямо от города Пальмира до города Каратейн. Этакая бездонная бочка. Только оседлав западные вершины Пальмиры, перекрыв дороги, ведущие от Пальмиры к Каратейну, удалось лишить их маневренности и взять город.
В свою очередь, видите красную линию и подпись «44 км»? От Каратейна до трассы Дамаск-Хомс всего 44 километра, не по прямой, а уже по существующим дорогам. Видите к западу от Каратейна маленький городок Саддад? Это христианский город. От него до трассы Дамаск-Хомс чуть меньше 15 километров. Ага, уже в зоне обстрела ствольной артиллерии. Саддад боевики тоже брали в начале осени 2015 года. Ненадолго, правда. Таким образом, с потерей Пальмиры, рискует развалиться оборона в районе Каратейна (что уже случалось в прошлом году), схлопывание которой может вообще привести к выходе боевиков ИГ на трассу Дамаск-Хомс (что уже почти случилось в прошлом году), что отрежет весь Дамаск и весь юг Сирии от побережья, т.е. от портов. Т.е., если кто не понял, от топлива, вооружения, боеприпасов, которые поставляет Иран (топливо) и Россия (вооружение, боеприпасы).
Далее. Видите вторую, нижнюю синюю стрелку? Она идет по дороге, которая пролегает по горному хребту Каламун. Ранее эта горная дорога упиралась в Пальмиру, т.е. в рубеж обороны сирийской армии и была по сути бесполезна. После взятия Пальмиры боевики по ней могут перебрасывать подкрепление и вооружение группировке, угрожающей Дамаску. Дополнительная головная боль.
В свою очередь, начни боевики наступление на Каратейн, с целью отрезать Хомс от Дамаска, из Пальмиры они тут же получили бы удар в тыл. Резервов у них мало, они вынуждены стаскивать силы, копить, для наступления. Перебросил резервы под Каратейн, открыл для удара подбрюшье на Деер-Эз-Зоор (на карте он за правой границой картинки). Перебросил резервы для удара на Дамаск – правильно - открыл для удара подбрюшье на Деер-Эз-Зоор.
Промежуточный вывод. Пальмира – это основание, плечо, руки с мечом. Этот меч имеет длину в несколько сотен километров. И вы никогда не угадаете, в какое место может ударить острие этого меча. Поймать это острие – реальная проблема. Для этого нужно держать в резерве огромные силы. В свою очередь, обладатель этого меча может выбирать место для удара. Получил информацию, что под Каратейном мало войск, они переброшены, например, под Алеппо или под Идлиб, бьёшь в Каратейн. Операция сворачивается, войска из под Алеппо или из под Идлиба едут назад, купировать этот пресловутый удар мечом. В то же время, удар этого меча может привести если не к смерти, то к тяжелым ранениям (выход боевиком на трассу Дамаск-Хомс, т.е. блокаде двух провинций Сирии). Повторюсь, чтобы не гонять по кругу войска и гадать на кофейной гуще, куда тебе нанесут удар на фронте в две сотни километров, надо взять под контроль место, из которого эта рука произрастает, т.е. Пальмиру. И у боевиков точно такие же проблемы и точно такая же задача.
Теперь смотрите на карту №2. Про нижние две синие стрелки я рассказал. Давайте поговорим про верхнюю синюю стрелку. Начинается она, как вы уже наверное догадались, от Пальмиры. А вот острие ее упирается в деревню Исрию (в некоторых источниках Асрию). Видите синюю кишку, на изгибе которой лежит Исрия? Слева и справа от этой кишки все окрашено в синий цвет, видите? Так вот, эта кишка – единственная дорога на Алеппо. Другой нет. Да, да. Весь наш успех под Алеппо получился благодаря этой кишке. Поняли теперь, куда и зачем упирается острие синей стрелки? Это еще одна рука с мечом. Начинается в Пальмире, а заканчивается на коммуникациях Алеппо. Я не просто так нарисовал эту стрелку, она лежит на реально существующих дорогах, я ничего не придумал.
Еще один момент. Как вы уже, наверное, догадались, синим цветом закрашены территории под контролем боевиков. Найдите глазами Пальмиру, ведите глаза влево. Видите Тияс (Т4)?. Это аэродром, который используется нашими вертолётами для подскока. От Тияса спускайтесь взглядом ниже. Видите Каратейн (я про него уже рассказывал в начале)? Это тот самый рубеж обороны Пальмира –Тияс –Каратейн. Теперь, если вы услышите, что Пальмира висела на тонкой кишке в пустыне, то знайте, это не так. Она была восточным краем обороны центра Сирии. Логично предположить, что теперь боевиков возникнет соблазн вслед за Пальмирой выбить из этого треугольника обороны и Каратейн и далее попытать счастье на выходе на трассу Дамаск-Хомс. А кишкой в пустыне висит как раз-таки Алеппо, про «необходимость» сдачи которого никто не говорит. Потому что это не так, как и в случае с Пальмирой. В свою очередь, будь Пальмира под контролем асадовцев, пресловутая рука с мечом могла ударить в сторону Исрии, отсекая нефте-газоносные поля Шаера и другие.
Окончательный вывод. Пальмира имеет стратегическое значение, если вы хотите держать под контролем всю Сирию. Если от Пальмиры ударить в сторону Деер-Эз-Зоора, то у боевиков обваливается вся оборона в Сирии (пусть сидят в бесплодной пустыне вечно), за ними остается лишь небольшой кусочек, зажатый между курдами и Евфратом – город Ракка.
Потеря Пальмиры не приводит к разрушению всего фронта в Сирии и не приведёт к катастрофе. Но уж точно может сковать значительные силы сирийской армии для отлова упомянутой руки с мечом. Плюс «рука с мечом» может создать большие проблемы в Исрии.
На основе всего этого, пока не будет возвращён контроль над Пальмирой, весьма рискованно начинать наступление на Идлиб.
https://vk.com/roman_saponkov?w=wall216034_17314%2Fall

И кстати, кому сдали черные север Сирии? Не своим ли друзьям-партнерам из Турции? Не про этих ли друзей еще полгода назад российские СМИ каждый день кричали, рассказывая о лагерях подготовки террористов в Турции, о турецких гражданах в рядах игов, о маршрутах поставок нефти на турецкие НПЗ?

А насчет того, сколько сил у черных, у меня тоже есть диванный вопрос - скажите ка, что будет, если иги действительно перебросят в район Пальмиры пять тысяч штурмовиков из Ирака?

[andbary]

Цитата (atalex @ Дек 13 2016, 09:56)

1. Если это был ответ на мой пост, то я его не понял. Видать, у нас логики разные.
2. Да, были жертвы. И что? У нас какое-то разное понятие большой крови. Да и сбитый вертолет к штурму Пальмиры не имеет никакого отношения.
3. 2-3 месяца по синийским меркам - это фигня. Там война уже 5 лет идет и заканчиваться не собирается.

1. Черных будут кормить, впрочем они и сами очень неплохо себя кормят... это государство, пусть ублюдочное, пусть сетевое но государство!
Им насрать на заливников и бабки они возьмут, но ничего должны не будут... типа как большевиков немцы с англичанами спонсировали...
2. Были и не малые и штурмовала лучшая пехота и спецы руси, при поддержке авиации... напомни мне сколько времени?
3. Ресурсы всегда ограничены! Это аксиома!
У лоялов просто нет сил сейчас взять Пальмиру... точнее эти силы нужны в других местах.
И хорошо если Тияс не пролюбят... еще кстати новостей про ночные штурмы не было...

ЗЫ Итог битвы, нужно срочно переформатировать и вооружать 2 тыщи бежавших ополченцев...я бы их растрелял, ну хотя бы ахфицеров которые этим мусором командовали...

[alexma2009]

Лоялы около аэропорта в Тиясе

[andbary]

Цитата (oleg27 @ Дек 13 2016, 10:02)

В плане трофеев осетра следует урезать. 2000 автоматов это 200 ящиков таких немалееьких если что.

Ну почитай вчерашний перевод от Фахеда
Было 3(три) тыщи военов, при забеге автомат тяжелый и его нужно бросить.
Плюс склады снаряжения...
Я очень надеюсь, что хотя бы тыща не бросила автомат, но я очень большой оптимист и очень наивный человек верящий в благородство, честь и прочее на гражданской войне не применимое...

[andbary]

Цитата (atalex @ Дек 13 2016, 10:07)

Если ты собрался спорить с персами с авнтюры - иди на авантюру. Чо здесь непонятного? А сли со мной, то хотябы включи мозг и прекрати пороть чушь.

Я тут, а не там (тут вам не там )!!!

Я со своей стороны очень надеюсь, что ты тоже хотя бы включишь мозг... на второе у меня надежи нет