Катастрофа малазийского Боинга под Донецком, Рейс МН17

[Rkpzh]

еще пара скринов о ракете
[Показать/Скрыть]

судя по описаниям вывоза трофеев с базы в Сенаки, вывозили только самоходки (2 заряжающие+2 пусковые) и то под обстрел попали. про те контейнеры только упоминание что были обнаружены штабеля контейнеров с ракетами.

[ssvblr]

Цитата (Rkpzh @ Сегодня, 10:04)

судя по описаниям вывоза трофеев с базы в Сенаки, вывозили

Да совершенно не важно , что с базы вывозили ЯКОБЫ.. Документы об отгрузки от украины и о приемке от грузии. Только так.

Цитата (12th @ Сегодня, 09:53)

Брифинг о ходе расследования ясно показал что обвинение не будет строится вокруг обломков этой ракеты.

Ну извините господа... А на чем же он будет строиться ? На сфальсифицированных видео и типа "бабка в селе сказала"?
Хотя возможно применение главенствующего на сегодня в англо-саксонском мире принципа международного права Highly likely.
Как я вижу, на сегодня есть только 2 варианта
1) украина доказывает , что эту ракету не получала
2) голландцы есть тупые долбоебы и доверять им нельзя.

[Rurouni]

Цитата (12th @ Сен 20 2018, 09:53)

Ну и где здесь подгонка под ответ? Брифинг о ходе расследования ясно показал что обвинение не будет строится вокруг обломков этой ракеты. Т.е. эти обломки что то второстепенное. А в рунете патриоты разгоняют «докажите, покажите, предоставте». Зачем?

В стремлении следствия доказать что боинг сбил российский БУК.

Следствие может заниматься одним из двух действий:
- Выяснять причины крушения и кто сбил.
- Доказывать что боинг сбил российский БУК из района снежного.

В первом случае факты и доказательства будут рассматриваться объективно. То есть - вот эта труба будет отброшена ещё на этапе расследования DSB, отсутствие в корпусе боинга дырок-бабочек однозначно укажет на ракету 9М38, а отсутствие выходных отверстий в правом борту (как и многие другие факторы) - на курс прихода ракеты. Исходя из чего следствие будет устанавливать район запуска, и так далее.

Во втором случае следствие просто игнорирует любые факты, которые противоречат основной версии.

Мы наблюдаем вторую ситуацию.

[12th]

Цитата (ssvblr @ Сен 20 2018, 11:23)

Ну извините господа... А на чем же он будет строиться ? На сфальсифицированных видео и типа "бабка в селе сказала"?
Хотя возможно применение главенствующего на сегодня в англо-саксонском мире принципа международного права Highly likely.
Как я вижу, на сегодня есть только 2 варианта
1) украина доказывает , что эту ракету не получала
2) голландцы есть тупые долбоебы и доверять им нельзя.

Ну значит адвокаты обвиняемой стороны с легкостью разобьют доводы прокуратуры. И будет знатная перемога.

[Rurouni]

Цитата (12th @ Сен 20 2018, 11:36)

Ну значит адвокаты обвиняемой стороны с легкостью разобьют доводы прокуратуры. И будет знатная перемога.

Ещё раз напомню катастрофу dc-9 над тирренским морем. В итоге суд проигнорировал выводы технической экспертизы о терракте, потому что "всем известно что сбили ракетой".

[Retwizan]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 01:36)

Никто разбираться не будет. Будь у них реальные доказательства вины РФ, или ополченцов опубликовали бы давным давно. Будет как с итальянским бортом, лет через 30 признают, что все-таки сбили ВСУ.

Планируется организовать суд. А значит там будут все доказательства, представленные нами и указывающие о нашей невиновности. И там можно будет увидеть их оценку со стороны экспертов.

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 02:44)

Наблюдая за происходящим, я четко вижу - никто ни в чём разбираться не собирается. Нет расследования. Есть последовательные попытки доказать что Российский БУК сбил боинг.

Ну так сторона обвинения всегда так работает. Во всех странах. И у нас в том числе.

Цитата (12th @ Сегодня, 09:53)

Брифинг о ходе расследования ясно показал что обвинение не будет строится вокруг обломков этой ракеты. Т.е. эти обломки что то второстепенное. А в рунете патриоты разгоняют «докажите, покажите, предоставте». Зачем?

Не могу согласиться.
Российский Бук, если он там был, не подразумевает вывода о том, что именно он произвел запуск ракеты уничтоживший Боинг. А вот если удастся доказать, что именно украинской ракетой был поражен МН-17, то тут уже не важно был российский Бук на Донбассе или нет. Ну если только украинцам не получиться доказать, что украинскую ракету выкрали москали и запустили ее по Боингу.

[trololo]

Цитата (ssvblr @ Сегодня, 11:23)

1) украина доказывает , что эту ракету не получала

Либо признаются что подбросили...

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 11:55)

Ну так сторона обвинения всегда так работает. Во всех странах.

Нет. Если нет политического заказа.

[Comet]

Цитата (Nechriste @ Сен 20 2018, 00:05)

Этот ГОСТ касается конструкторской документации. Формуляры и паспорта к ней не относятся.

Относятся.

[12th]

Цитата (Retwizan @ Сен 20 2018, 11:55)

Не могу согласиться.
Российский Бук, если он там был, не подразумевает вывода о том, что именно он произвел запуск ракеты уничтоживший Боинг. А вот если удастся доказать, что именно украинской ракетой был поражен МН-17, то тут уже не важно был российский Бук на Донбассе или нет. Ну если только украинцам не получиться доказать, что украинскую ракету выкрали москали и запустили ее по Боингу.

Ну для этого российской стороне необходимо доказать что боинг был сбит той ракетой чьи обломки были представлены на брифинге. Проще простого ведь.

[Patriot]

Цитата (12th @ Сен 20 2018, 12:51)

Ну для этого российской стороне необходимо доказать что боинг был сбит той ракетой чьи обломки были представлены на брифинге. Проще простого ведь.

В этом свете на вифе клевещут, что ресурс ракеты должны были продлять. При чем не в части а на заводе. Т.е. документов о передвижении этой ракеты должно было быть много. В т.ч. и свежих. Короче дело ясное что дело темное.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (12th @ Сен 20 2018, 16:51)

Ну для этого российской стороне необходимо доказать что боинг был сбит той ракетой чьи обломки были представлены на брифинге. Проще простого ведь.

Забавно. Россию обвинили на основании негодных доказательств.
Теперь она, якобы должна (!) подтвердииь, что эти доказательства верные, но они не указывают на неё?!
А ты ничего не перепутал, наш весёлый любитель хуцпы?
Пример - тебя обвиняют в убиении тёщи, и приносят ржавый топор в суд, заявляя что вот этим топором её с нечеловеческой жестокостью ты и разрубил.
Ты доказываешь, что топор ты много лет, как продал соседу и обратно не забирал.
И....стоп. Дальше ты ничего не делаешь, не доказываешь и сидишь ровно. Это пусть обвинение мечется, доказывая, что тёщу не топором зарубили, а пилой распилили или ещё как.
Возможно, в Израиле по другому, но нормальное судопроизводство такое.

[12th]

Цитата (Patriot @ Сен 20 2018, 13:16)

В этом свете на вифе клевещут, что ресурс ракеты должны были продлять. При чем не в части а на заводе. Т.е. документов о передвижении этой ракеты должно было быть много. В т.ч. и свежих. Короче дело ясное что дело темное.

Это тоже забавно на самом деле. С одной стороны ПВО у хахлов нет, а с другой ракеты 86 года выпуска вполне себе летают.

А вообще голландцы если не будут дураками, то в связи с беспрецендентными напрягами морфа (так же было на брифинге) могут задавать такие вопросы:

1)а вот еще одна аркета номер ххххххх ? что скажите?
2) а журналчик боевой документации 53зрбр и отдела ПВО 20-й армии можно заглняуть? чтобы развеять последние сомнения?
3) и т.д. и т.п.

[Кот да Винчи]

Цитата (Patriot @ Сен 19 2018, 23:36)

там остался один экземпляр, второй отправился в московский округ

почти не имел дела с серийкой, в основном с литерой О, но ни разу не припомню чтобы приходило что-то с принимающей стороны. ПЗ подписал, передали спецперевозчику и фсе.

[12th]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сен 20 2018, 13:22)

Забавно. Россию обвинили на основании негодных доказательств.
Теперь она, якобы должна (!) подтвердииь, что эти доказательства верные, но они не указывают на неё?!
А ты ничего не перепутал, наш весёлый любитель хуцпы?
Пример - тебя обвиняют в убиении тёщи, и приносят ржавый топор в суд, заявляя что вот этим топором её с нечеловеческой жестокостью ты и разрубил.
Ты доказываешь, что топор ты много лет, как продал соседу и обратно не забирал.
И....стоп. Дальше ты ничего не делаешь, не доказываешь и сидишь ровно. Это пусть обвинение мечется, доказывая, что тёщу не топором зарубили, а пилой распилили или ещё как.
Возможно, в Израиле по другому, но нормальное судопроизводство такое.

Михалыч, когда на суд приносят топор которым возможно убили тещу, то даже заявлений адвоката не надо что бы судья отверг этот топор как улику. Потому что необходимы доказательства что вещдок является вещдоком.

И кстати суда еще не было. Были брифинг о ходе расследования. Но пуканы в РФ рванули знатно.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (12th @ Сегодня, 17:26)

И кстати суда еще не было. Были брифинг о ходе расследования. Но пуканы в РФ рванули знатно.

Да, суда не было. Санкции ввели сразу. Без суда. Нормально?
И обвинения тоже были.
А визга и вони из Украины - более чем.
Так что мы видим однозначно предвзятость европейцев в этом деле.
И я рад, что их и украинцев таки макнули мордой в дерьмо

[12th]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сен 20 2018, 13:31)

Да, суда не было. Санкции ввели сразу. Без суда. Нормально?
И обвинения тоже были.
А визга и вони из Украины - более чем.
Так что мы видим однозначно предвзятость европейцев в этом беле.
И я рад, что их и украинцев таки макнули мордой в дерьмо

Конечно. Санкции ввели 16 июля, а самолет сбили 17 июля. Улавливаешь всю подлость наглосаксов
https://ruxpert.ru/Антироссийские_санкции#.....81.D0.BE.D0.BC

[Rurouni]

Цитата (12th @ Сен 20 2018, 13:44)

Конечно. Санкции ввели 16 июля, а самолет сбили 17 июля. Улавливаешь всю подлость наглосаксов
https://ruxpert.ru/Антироссийские_санкции#.....81.D0.BE.D0.BC

Санкции против Алмаз-Антея ввели 30 июля.

[Pampa]

Один смех а не санкции.
Сименс даже турбины в Крым затащил.

[12th]

Цитата (Rurouni @ Сен 20 2018, 13:57)

Санкции против Алмаз-Антея ввели 30 июля.

Ну наверное РИА Новости умеют как то перемещаться во времени потому что вот их заметка 16.07.14 в 23:58
https://ria.ru/world/20140716/1016281045.html

[Rurouni]

Цитата (12th @ Сен 20 2018, 14:05)

Ну наверное РИА Новости умеют как то перемещаться во времени потому что вот их заметка 16.07.14 в 23:58
https://ria.ru/world/20140716/1016281045.html

Ну что за избирательная слепота?

https://www.currenttime.tv/a/russia-america...s/29449693.html

30 июля
В список добавлены 8 физических и 3 юридических лица – Российский национальный коммерческий банк, концерн "Алмаз-Антей" и авиакомпания "Добролет". Введен запрет на инвестиции в инфраструктурные, транспортные и энергетические сектора России, а также добычу на территории РФ нефти и газа. Европейским компаниям запрещена поставка оборудования для этих секторов, а также оказание финансовых услуг компаниям из инфраструктурного, транспортного и энергетического сектора России