Катастрофа малазийского Боинга под Донецком, Рейс МН17

[Gurza]

Цитата (12th @ Сен 18 2018, 02:08)

1. Зачем Украине это рассказывать? Есть доказательства что ракетой, чьи обломки были представлены, был сбит этот аэроплан?
2. Сотрудничает в качестве кого?
3. Конечно следствие пытается разобраться. Поэтому я бы тоже удивлся бы если бы на сообщение о том что в Узбекистане какой то селянин выеб овцу, ты началбы проводить какие то исследования с целью доказать что россияне такого не делают.
4. Ну СМИ это дело такое. Ты ж не знакшь что про РФ пишут газеты ЦАР (а они пишут в свете последних событий). СМИ это просто шум. А вот конкретные решения принимаются на основании совершенно другой информации.

1. Руина так же как и Россия сотрудничает с международной комиссией, которая проводит расследование. Это ее обязанность рассказать все что ей известно о ракете с этим номером для того чтобы у следствия была вся необходимая информация.

Только странно, что вместо документов там стали официально заявлять "вы фсе врети и это фейк".

2. В качестве стороны, которая может помочь следствию.

3. А причем тут россияне? И кому предъявляено обвинение в изнасиловании? Россияне тоже заинтересованы помочь следствию установить что случилось (по просьбе этой самой комиссии что расследует инцидент)

МО РФ показало документ на запрос.

Очередь за Укруиной ответить с документами что им известно об этой ракете. Пока же видим их пылающие пердаки "вы фсе врети"

[12th]

Цитата (Rurouni @ Сен 20 2018, 14:26)

Ну что за избирательная слепота?

https://www.currenttime.tv/a/russia-america...s/29449693.html

30 июля
В список добавлены 8 физических и 3 юридических лица – Российский национальный коммерческий банк, концерн "Алмаз-Антей" и авиакомпания "Добролет". Введен запрет на инвестиции в инфраструктурные, транспортные и энергетические сектора России, а также добычу на территории РФ нефти и газа. Европейским компаниям запрещена поставка оборудования для этих секторов, а также оказание финансовых услуг компаниям из инфраструктурного, транспортного и энергетического сектора России

[Nechriste]

Цитата (ssvblr @ Сегодня, 11:23)

1) украина доказывает , что эту ракету не получала

Схуяли Украина должна это доказывать, и кому? Связь конкретно этой ракеты со сбитым "боингом" не установлена. Емнип, в этой самой теме адепты русского мира с пеной у рта доказывали, что это НЕ могут быть остатки ракеты, у которой сработала БЧ.

По хорошему, конечно, как участник JIT, Украина обязана отреагировать на полученную информацию и проверить по своим документам, была-ли ракета с таким номером, и если была - куда она ушла. Вот только сообщать результаты проверки россиянам она не обязана, и скорее всего не будет.

З.Ы. А вообще Украина эту ракету не получала по определению - государства такого в 1986м не существовало, а за 5 лет полураспада СССР + бардак 91-93 гг с разделом советского наследства - многое могло произойти...

[Nechriste]

Цитата (Patriot @ Сен 20 2018, 13:16)

В этом свете на вифе клевещут, что ресурс ракеты должны были продлять. При чем не в части а на заводе. Т.е. документов о передвижении этой ракеты должно было быть много. В т.ч. и свежих. Короче дело ясное что дело темное.

Наверняка должны были. Причем до середины 2000х в продлениии сока службы украинских ЗУР обязательно привлекались российские предприятия (разработчик и/или производитель). Так что ситуацией с запасами ракет этого типа на украинских складах эти предприятия явно владели. Конечно, какую-то часть ракет (планируемых на списание) в списки подлежащих продлению могли не включать, но если ракету планировалось использовать на боевом дежурстве - ее номер полюбому должен был попасть к спецам "алмаз-антея".
«Концерн привлекался в 2005 году к предконтрактной работе по оценке и возможности продления сроков эксплуатации ракет украинской армии. Контракт тогда не состоялся, но у нас остались акты освидетельствования… 9М38М1 там было порядка 991 ракеты. По 38-ой ракете, более старой – на тот момент Украина имела их 502 шт., сколько их сейчас, не знаем», – цитирует «РИА Новости» Я.Новикова.
http://www.armstrade.org/includes/periodic...51/detail.shtml

[oleg27]

Цитата (Patriot @ Сегодня, 08:15)

еще как есть что - подтверждать что груз доставили, а не пропили по дороге.

Еще раз, для непонятливых. Тугоменты в Московский округ не передаются. Другой вопрос, что они есть в "Арбатском". Но "Арбатский округ", это не Московский округ. Так понятно?

[oleg27]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 19:54)

Наверняка должны были. Причем до середины 2000х в продлениии сока службы украинских ЗУР обязательно привлекались российские предприятия (разработчик и/или производитель). Так что ситуацией с запасами ракет этого типа на украинских складах эти предприятия явно владели. Конечно, какую-то часть ракет (планируемых на списание) в списки подлежащих продлению могли не включать, но если ракету планировалось использовать на боевом дежурстве - ее номер полюбому должен был попасть к спецам "алмаз-антея".

Но все эти процедуры происходили на территории Украины.

[Rurouni]

Цитата (12th @ Сен 20 2018, 15:16)

Тяжко.

Я тебе про санкции ЕС, а ты - про санкции США. И ты старательно делаешь вид что это одно и то же.

[Patriot]

Цитата (oleg27 @ Сен 20 2018, 21:15)

Еще раз, для непонятливых. Тугоменты в Московский округ не передаются. Другой вопрос, что они есть в "Арбатском". Но "Арбатский округ", это не Московский округ. Так понятно?

запруфишь документально, что арбатский округ это не московский? Это была шутка если что.

Но тогда почему ты говорил, что они остались в киевском округе, а не упомянул, что уехали и в арбатский тоже? Хорошая мысля, к слоупокам, приходит опосля?

[Nechriste]

Цитата (oleg27 @ Сен 20 2018, 21:16)

Но все эти процедуры происходили на территории Украины.

Естественно, и что?
Вопрос - если у А-А есть данные по украинскому парку ракет за 2000-е годы, к чему эти рассказы про поставку ракеты бэндэровцам в 86-м?

[oleg27]

Цитата (Patriot @ Сегодня, 21:45)

запруфишь документально, что арбатский округ это не московский?

Нихрена себе, оказывается, что служба РАВ всея страны Московскому округу подчиняется? Лол, ты в армии то служил?

[Patriot]

Цитата (oleg27 @ Сен 20 2018, 21:50)

Нихрена себе, оказывается, что служба РАВ всея страны Московскому округу подчиняется? Лол, ты в армии то служил?

ду уж, слоупочность 99 левела))) И все же начальные вопросы остались в силе

[Rurouni]

Цитата (Nechriste @ Сен 20 2018, 19:33)

Схуяли Украина должна это доказывать, и кому? Связь конкретно этой ракеты со сбитым "боингом" не установлена. Емнип, в этой самой теме адепты русского мира с пеной у рта доказывали, что это НЕ могут быть остатки ракеты, у которой сработала БЧ.

Сперва спрашиваешь схуяли эта труба - подлог

А теперь, когда выяснилось что труба Украинская, - "а чо украина должна доказывать и кому? Это вообще левая труба, связь с Боингом не установлена. И вообще тут доказывали, что это не могут быть остатки сработавшей ракеты"

П - переобувание в прыжке.

Цитата

По хорошему, конечно, как участник JIT, Украина обязана отреагировать на полученную информацию и проверить по своим документам, была-ли ракета с таким номером, и если была - куда она ушла. Вот только сообщать результаты проверки россиянам она не обязана, и скорее всего не будет.

По-хорошему JIT вообще не должна была заниматься фальсификацией доказательств. То что эта труба не может быть частью сработавшей ракеты - было очевидно ещё в 2015 году. Предъявлять её в 2018 - расписываться в собственной некомпетентности.

[oleg27]

Цитата (Patriot @ Сегодня, 21:45)

Но тогда почему ты говорил, что они остались в киевском округе, а не упомянул, что уехали и в арбатский тоже? Хорошая мысля, к слоупокам, приходит опосля?

А на хер они в арбатском, если рокеты ушли в другое государство? Скорее всего лишнее сожгли. Ну, может знаешь как сжигают секретку? Там комиссия из нескольких человек дружно режут на полоски, потом сжигают, потом составляют акт об уничтожении. Там только за своим следят.

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 21:50)

Вопрос - если у А-А есть данные по украинскому парку ракет за 2000-е годы, к чему эти рассказы про поставку ракеты бэндэровцам в 86-м?

Патамушта, наверное надо бы жизненный путь рокеты с этими номерами описать? Вот и описали, что в 86-м её передали тогда еще не биньдеровцам, а что после 91-го надо спрашивать у них. Вполне логично.

[Gurza]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 21:52)

П - переобувание в прыжке.

Сверхманевренность 146% (С)

[Nechriste]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 21:52)

Сперва спрашиваешь схуяли эта труба - подлог

А теперь, когда выяснилось что труба Украинская, - "а чо украина должна доказывать и кому? Это вообще левая труба, связь с Боингом не установлена. И вообще тут доказывали, что это не могут быть остатки сработавшей ракеты"

П - переобувание в прыжке.

1."Переобувание" - это у тех, кто тогда доказывал, что труба - подлог, а теперь требует от Украины каких-то доказательств.

Я же всего-лишь выражал сомнение (и тогда, и сейчас) - с одной стороны, никем НЕ доказано, что это подлог. С другой - также НЕ доказано, что это ТА САМАЯ ракета.
Кстати, то, что "труба Украинская" - тоже ни разу НЕ выяснено. Выяснено лишь что "труба" ВЕРОЯТНО была поставлена на территорию УССР в 1986 году (когда государства Украина не существовало). Дальнейшая ее судьба неизвестна. Совершенно не факт что она попала в ВСУ после их образования (хотя и не исключено).
В любом случае - давать пояснения по этой ситуации Украина будет НЕ перед Россией. А уж если комиссия посчитает нужным (и/или если данные не секретные) - она их обнародует.

[oleg27]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 22:04)

В любом случае - давать пояснения по этой ситуации Украина будет НЕ перед Россией. А уж если комиссия посчитает нужным (и/или если данные не секретные) - она их обнародует.

Украина вообще не будет давать никаких пояснений.

[Nechriste]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 21:52)

То что эта труба не может быть частью сработавшей ракеты - было очевидно ещё в 2015 году.

А разве ее "светили" в 15-м году? О_о

[Nechriste]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 21:56)

Вот и описали, что в 86-м её передали тогда еще не биньдеровцам, а что после 91-го надо спрашивать у них.

Просто журнал завода-изготовителя с записью о передаче ракеты в в/ч на территории УССР совершенно не доказывает, что она когда-либо была в распоряжении ВСУ, а вот акт ОТС 2005 -го года - был-бы неопровержимым доказательством этого.

[Nechriste]

Цитата (oleg27 @ Сен 20 2018, 22:05)

Украина вообще не будет давать никаких пояснений.

Увидим, чо гадать?

[S_S]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 22:04)

Я же всего-лишь выражал сомнение (и тогда, и сейчас) - с одной стороны, никем НЕ доказано, что это подлог. С другой - также НЕ доказано, что это ТА САМАЯ ракета.
Кстати, то, что "труба Украинская" - тоже ни разу НЕ выяснено. Выяснено лишь что "труба" ВЕРОЯТНО была поставлена на территорию УССР в 1986 году (когда государства Украина не существовало). Дальнейшая ее судьба неизвестна. Совершенно не факт что она попала в ВСУ после их образования (хотя и не исключено).

С такой упёртой сомнительностью, и верить в то, что "Боинг" сбил российский "Бук"? Ты же этого своими глазами не видел, а значит не можешь утверждать с уверенностью. И члены комиссии в "Буке" не сидели. Мало ли что там по дорогам возили...