Катастрофа малазийского Боинга под Донецком, Рейс МН17

[ЮраС]

Цитата (Pampa @ Май 3 2020, 13:07)

А тот первый совместное российско украинское сбитие.

Вы совершенно правы. Российская сторона предоставила под учения свой полигон и не потребовала закрыть воздушное пространство с необходимым превышением дальности поражения. Часть вины есть, потому и дело замяли.
Но ведь и со вторым случаем практически тоже самое! Его тоже можно совершенно точно назвать совместное российско украинское сбитие. Только ролями поменялись. Теперь уже Украина не закрывает воздушное пространство применяя военную авиацию и прекрасно зная какая техника переходит границу. Единственное отличие то что в первом случае это всё действительно было случайно и ненарочно то во втором Украина подставила пассажирский самолёт специально.

[Andrey]

12th
Ну аналогии, явно не твое.
Я же тебя уже просил, прекрати. Любые сравнения от тебя, превращаются в натягивание совы на глобус.

1. Почитай хотя бы Старинова. Даже организованная эвакуация десятков млн людей в сжатые сроки, привела бы в итоге, к десяткам, если не к сотням тысяч человеческих жертв, среди гражданского населения. Пока никто еще внятно так и не ответил где размещать, чем кормить, как лечить, какими видами транспорта, в конце концов эвакуировать, такую массу людей ?

2. он же в половине жертв гражданского населения на оккупированных территориях, обвиняет ИВС, с его стратегией "выжженной земли" (уничтожить все жилые и хозяйственные строения, вывезти весь скот и все продовольствие в преддверии зимы = голоду и болезням).

[Tarantul]

Цитата (Саша Белый @ Май 3 2020, 14:15)

Разумеется это не так

Катастрофы не было если
*** не велись бы БД
***не работал ЗРК
именно в этом направлении и ведется работа -кто эти бд начал (доставая из шахты небольшие стада танков и гойсая на них в соседней стране) и кто работал с зрк.

А заблуждения в том что можно начать войну отрядами оставчников,водить карваны танков через границу, шмалять в разные стороны из ЗРК -но при этом не быть виновным, а виновны кто то другие, те кто не угадал какой еще один вид вооружения задумается провести россиянам и куда в какую сторону им стрелять - от этого заблуждения понемногу выправляют при помощи следствия и судов.
Или, возможно,деньгами.

ps
Пампа опередил,в общем везде всегда: виноват в убийстве тот кто наводил и нажимал на спусковой курок, а не тот кто шел мимо или тот кто не смог угадать какой тип дальнобойности у оружия у убийцы в руках.

Пускать гражданские самолеты третьих стран через зону активных боевых действий, где уже сбивали самолеты и активно работало ПВО это преступление со стороны украины, не зависимо от того кто сбил.

[ЮраС]

Цитата (Саша Белый @ Май 3 2020, 14:15)

Пампа опередил,в общем везде всегда: виноват в убийстве тот кто наводил и нажимал на спусковой курок,

Вы забываете очень важный момент: следствие должно установить все обстоятельсва преступления. Почему наводил, в кого и по какой причине. В данном же случае нам предлагают ограничиться виной непосредствееного исполнителя не разбирая причин которые привели к выстрелу.

[Pampa]

Обвинитель уже всё объяснил, нарушены законы войны.


Обвинитель объясняет, что за нарушение законов войны и убийство мирных жителей можно судить и гражданских-членов незаконных вооруженных формирований, а также солдат, которые выдают себя за таких гражданских.



Исходя из вышеизложенного, подозреваемые не имеют иммунитета от уголовного наказания, которым в некоторых случаях пользуются официальные военные.

[Саша Белый]

Цитата (Tarantul @ Сегодня, 15:51)

Пускать гражданские самолеты третьих стран через зону активных боевых действий, где уже сбивали самолеты и активно работало ПВО это преступление со стороны украины, не зависимо от того кто сбил.

Разумеется это не так - см выше: виноват тот кто наводил и нажимал на курок,а не тот кто проходил мимо или тот кто не догадался что убийца берет в руки очередное, более дальнобойное оружие.

[0Entry]

Цитата (oleg27 @ Май 3 2020, 12:49)

Украинцы сбили пассажирский самолёт. Уже не в первый раз.

Зачем тогда Путин аж ночью извинялся?

[ЮраС]

Цитата (Саша Белый @ Май 3 2020, 16:11)

Разумеется это не так - см выше: виноват тот кто наводил и нажимал на курок,

Как быть в случае с заказным убийством? Организатор ни при делах?

[Arqus]

Цитата (Pampa @ Май 3 2020, 13:59)

А при чём здесь здравый смысл, если расследуется сбитие самолёта? Опубликуйте ваши статьи на The National Interest например.

Здравый смысл при чем? А в том, что сначала ценного свидетеля отпускают. а потом начинают обвинять Россию в препятствовании расследования.
А потом и еще лучше- материалы предоставляемые российской стороной, напрочь игнорировать.

[ЮраС]

Цитата (0Entry @ Май 3 2020, 16:24)

Зачем тогда Путин аж ночью извинялся?

Вы слышали что он извинялся?

[0Entry]

Цитата (Кирилл @ Сегодня, 13:53)

Это - самая главная вина в этой катастрофе.

Схуяли?

[0Entry]

Цитата (Кирилл @ Сегодня, 13:53)

Это - самая главная вина в этой катастрофе.

Схуяли?

Цитата (Кирилл @ Сегодня, 14:07)

Да. Не летел бы там самолёт, не было бы и катстрофы.

Ты так долго наяривал на генералов БВ чтобы вот так расчехлиться?

[0Entry]

Цитата (Кирилл @ Сегодня, 14:27)

Катастрофы не было бы если бы этот самолёт был бы направлен в обход боевых действий.

Почему ты не начнешь с истоков?
Катастрофы не было если бы не было Гиркиных например в Украине?Кто их туда припер?Почему в Харькове где нет Гирькиных и пр. Олегов нет БД?

[0Entry]

Цитата (ЮраС @ Сегодня, 16:05)

Вы забываете очень важный момент: следствие должно установить все обстоятельсва преступления. Почему наводил, в кого и по какой причине. В данном же случае нам предлагают ограничиться виной непосредствееного исполнителя не разбирая причин которые привели к выстрелу.

Так следствие насколько я понимаю и рисует картину преднамеренного сбития.

[Кирилл]

Цитата (0Entry @ Май 3 2020, 16:26)

Схуяли?
Ты так долго наяривал на генералов БВ чтобы вот так расчехлиться?

Я и Сирию не особо любил.
Что Сирия, что Украина - фактически два сапога пара. Искуственные государства возглавляемые неадекватными элитами которые ещё и мечтают о территориальных захватах.
Для кого мне расчехлятся.

[0Entry]

Цитата (ЮраС @ Май 3 2020, 16:24)

Вы слышали что он извинялся?

Он по российским террактам никогда такого не делал,отмалчивался по неделям,а тут в час ночо вылез в прямой эфир.
Скажем так,очень нелепо.

[Arqus]

Цитата (Pampa @ Мар 10 2020, 13:51)

Обвинение: допрос свидетелей должны будут проводить не те судьи, что участвуют в этом процессе, поскольку иначе они будут знать о свидетелях больше, чем защита, и больше не смогут участвовать в процессе.

А вот это как понять? Свидетелей нельзя показывать даже судьям? А если судья увидел свидетеля, то все- не может вести суд!?
Это вообще как!?

[0Entry]

Цитата (Кирилл @ Сегодня, 16:30)

Для кого мне расчехлятся.

А что тебя тема Боинга так тронула?Что за штампованные формулировки?

[0Entry]

Цитата (Arqus @ Май 3 2020, 16:33)

А вот это как понять? Свидетелей нельзя показывать даже судьям? А если судья увидел свидетеля, то все- не может вести суд!?
Это вообще как!?

Логично,скрытый до особого периода свидетель,делается чтобы исключить личные престрастия судьи.

[ЮраС]

Цитата (0Entry @ Май 3 2020, 16:29)

Так следствие насколько я понимаю и рисует картину преднамеренного сбития.

Оно вообще ничего не рисует. Обвинение предъявлено людям участвовавшим в транспортировке Бука. Всё. Сам процесс сбития никак не расследуется. Это чё за следствие такое?