Катастрофа малазийского Боинга под Донецком, Рейс МН17

[Саша Белый]

Цитата (Arqus @ Сегодня, 21:02)

Где сообщали, конкретно можно свои слова пруфом подтвердить?
Я не ради срача. Дай первоисточник почитать.

Сам ищи себе пруфы и первоисточники для собственного просвещения. Развивает мелкую моторику рук и лобные доли мозга.

[Arqus]

Цитата (Саша Белый @ Май 3 2020, 21:13)

Сам ищи себе пруфы и первоисточники для собственного просвещения. Развивает мелкую моторику рук и лобные доли мозга.

Признайся, что ты прочитал это сообщение Пампы, а остальное придумал.

Цитата

Мар 23 2020, 12:29

- В деле MH17 есть данные использования боевиками их банковских карт в Снежном 17 июля (в «Фуршет» заходили, рядом с которым «Бук» стоял?).

- США не против рассекречивания спутниковых снимков, которые они передали голландцам.

- Дело начнут рассматривать 8 июня."

[Саша Белый]

Цитата (Кирилл @ Сегодня, 20:34)

Украина же заявляет, что воюет с Россией? Заявляет!
Значит и должны исходить из наиболее неблагоприятных обстоятельств, что будут и зенитки и танки и прочие прелести

Тем не менее организовывать правила жизни на оккупированной территории - вмененная обязанность окккупанта. Норма " фактической власти", или как там правильный термин.
Раз россияне захватили какую то территорию и раставляют на применение штатные средства ПВО, им вменяется обязанность над местом пусков предупреждать третьи стороны. А если не придупредили, то виноваты, в дополнение тому что виновны к развязыванию наступления и собственного говоря пуску.

[Аргань]

Я вот чёто не пойму. По наиболее распространённой украинской версии, русский Бук через Луганск был пригнан за сутки или за пару дней до катастрофы. И в ту же ночь угнан обратно.
Но что с логистикой?!
Украинские фантазёры ничтоже сумняшеся рисовали тогда маршрут Бука прямо по шоссе. Однако, трасса Луганск - Донецк к этому времени была перерезана ВСУ западнее Луганска (рейд на аэропорт).
Под Краснодоном - тяжкие бои. В горлышке - лишь узкие полуразбитые просёлки, где трейлер с Буком хрен развернётся на перекрёстке. И главное - ни один мост на этих просёлках не рассчитан на такую махину!
Но такие "мелочи" не укладываются в укро-сознании... И они упорно долдонят свою версию. Значит, лучшей-то, непротиворечивой, - нету?!

[ЮраС]

Цитата (Саша Белый @ Май 3 2020, 21:22)

Раз россияне захватили какую то территорию и раставляют на применение штатные средства ПВО, им вменяется обязанность над местом пусков предупреждать третьи стороны.

Ну то есть сообщить какие средства применяются и дать их координаты. Вы знаете мне никто такого раньше не рассказывал. Я от вас это первый раз узнал что у меня оказывается был такой пункт в обязанностях - сообщать противнику где я буду находиться.

[Pampa]

Цитата (Аргань @ Сегодня, 21:24)

И главное - ни один мост на этих просёлках не рассчитан на такую махину!

На танки расчитан, а на бук не расчитан. Кек.

[fahed]

Цитата (Pampa @ Май 3 2020, 21:34)

На танки расчитан, а на бук не расчитан. Кек.

[0Entry]

Цитата (ЮраС @ Сегодня, 19:12)

Меня интересует почему начальник расчёта совершил ошибку.

Наверное кто планировал эту операцию был предельно тупой,либо политически ангажирован.

[0Entry]

Цитата (Andrey @ Сегодня, 20:14)

А вот украинские политики, несут полную вину за произошедшее, ровно, как и те, кто нажимал на кнопку "пуск".

Т.е. поставка ЗРК терористам это так развлечение и никто в этом не виноват?

[0Entry]

Цитата (Аргань @ Сегодня, 21:24)

Украинские фантазёры

Не волнуйся,американцы уже пообщеали рассекретить спутниковые снимки.Допуск ранее они дали офицерам из Нидерандов.

[Саша Белый]

Цитата (ЮраС @ Сегодня, 21:31)

Ну то есть сообщить какие средства применяются и дать их координаты

Зачем сообщать силы и средства, хотя бы просто объявить о закрытии
Правда возникнут резонные вопросы - почему и как закрывается, именно Россией - когда ихтамнет и вообще мы же всех так ловко наебали ??
(напоминаю что на июль 2014 даже крымняш и роль зелёных человечков категорически отрицался, душевные рассказы от причастных соединений и управлений, они оказались почти все а лучах славы собирания земель, - это все пошло позже)

Но международная практика вменяет обязанность оккупанту организовывать правила жизни и существования на захваченной территории.

Как сделать чтобы обдристанные подштаники подмоченной репутации оккупанта выглядели белее подвенечного платья, это по сути никого не волнует.

[Аргань]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 21:34)

На танки расчитан, а на бук не расчитан

Ладно, ошибся. Но с украинской стороны даже не было версии о маршруте по просёлочным дорогам.
Напомню вдогонку, на чём вообще основана украинская версия. На мутных видео, на которых на поверку - украинские Буки в марте, апреле, июне. Которые сперва подгоняли к границе, а потом срочно отгоняли. Зацепились за номер одного из этих Буков. А потом нашли Бук с таким же номером в России. И придумали, что его пригоняли на Донбасс. Хотя, при детальном сравнении видно, что это разные Буки. И Бук на Донбассе однозначно украинский.
Много позже появилась другая версия. Но там тоже доказательная база очень сомнительная, основанная на непонятно где снятых (скорее всего в РФ) мутных видео.

[Pampa]

Цитата (Аргань @ Май 3 2020, 22:29)

Ладно, ошибся. Но с украинской стороны даже не было версии о маршруте по просёлочным дорогам.
Напомню вдогонку, на чём вообще основана украинская версия. На мутных видео, на которых на поверку - украинские Буки в марте, апреле, июне. Которые сперва подгоняли к границе, а потом срочно отгоняли. Зацепились за номер одного из этих Буков. А потом нашли Бук с таким же номером в России. И придумали, что его пригоняли на Донбасс. Хотя, при детальном сравнении видно, что это разные Буки. И Бук на Донбассе однозначно украинский.
Много позже появилась другая версия. Но там тоже доказательная база очень сомнительная, основанная на непонятно где снятых (скорее всего в РФ) мутных видео.

Обвинение: фотографии и видео «Бука» мы тоже тщательно проверили, дополнительное расследование имеет смысл, только если будут конкретные указания на то, что какие-то фото или видеоматериалы были отредактированы.

Обвинение рассказывает, как Минобороны РФ село в лужу, заявив, что биллборд на фоне «Бука» находится в Красноармейске на подконтрольной территории, а не в Луганске
https://medium.com/@ReggaeMortis1/%D0%BB%D0...%BC-cf28f838eea


Обвинение: в общем, Минобороны РФ веры нет, поэтому придумайте что-то получше, чем очередная ложь про фейковые снимки.

[Andrey]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 20:29)

1) Объективно - это хуета хует и всяческая хуета.

Прямо скажем, объяснение, "хуета хует и всяческая хуета", впечатляет, но принято в качестве аргумента в споре, быть не может.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 20:29)

Если противник "норот Дамбса" -

Не если, а так и есть.
Наличие в рядах ВС непризнанных республик, граждан РФ в качестве военных специалистов и инструкторов, а так же поставки ОРБП из за рубежа, не превращает их, в иностранное вооруженное формирование.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 20:29)

Если противник - специальные войска РФ, в удобный момент захватившие сколько-то территории у противника (Украины) и организующией ПВО при помощи все более мощных средств - то они и должны были закрывать небо над местом где размещали свое оружие прикрытия ,раз собирались его применять.

"Астанавитесь!"(ц)
Это если противник, организует многоуровневую ПВО.
1. Этого, никто не делал, т.к. для хилых ВВС Украины, вполне хватало обозначить свои возможности. Для этого, хватало и 1-2 ЗРК ;
2. РФ и Украина, противниками не являлись и войны друг другу не объявляли.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 20:29)

При оккупации ответсвенность за правила жизни и соблюдение законов несет оккупант.

А кадры кинохроники, с вводом войск, где можно посмотреть ?

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 20:29)

Над местом применения по предназначению (пусков) , штатными силами и средствами ВС РФ небо закрыто было? нет? виновны блждь и в этом

Какие на фиг, штатные средства ?
Вы с 12-м и Пампой определитесь для начала о ком говорите ? Либо оккупант, либо террорист. Как можно обвинять террористов в том, что они в момент совершения террористического акта, небо не закрыли ?

А пока вы думаете, так и запишем, клиент путается в показаниях.

[Andrey]

Цитата (0Entry @ Сегодня, 21:40)

Т.е. поставка ЗРК терористам это так развлечение и никто в этом не виноват?

Где я такое писал ?
Кто принимал решение о передачи, безусловно виновен. Я уверен, решение принималось на самом высоком уровне. ИМХО

[0Entry]

Цитата (Andrey @ Май 3 2020, 23:04)

Где я такое писал ?
Кто принимал решение о передачи, безусловно виновен. Я уверен, решение принималось на самом высоком уровне. ИМХО

Ты предельно ясно написал что виноваты хохлы,мол не закрыли небо.Но они как раз закрыли эшелон до 8км.
А те кто притащил армейскую российскую ситему ПВО блять не виноват,вот просто взяли и притащили.
Кстати,а есть доказательство что самолет был сбит не преднамеренно,а случайно?

[Andrey]

Цитата (Кирилл @ Сегодня, 20:34)

Украина же заявляет, что воюет с Россией? Заявляет!

Вот!
Ключевой момент.
Украина де-юре, не находилась на тот момент в состояние войны с РФ, но на ее территории, шли боевые действия и уже был сбит с десяток ЛА. Украина, хотя бы по этой причине, уже была ОБЯЗАНА (выделено для 12-ого, Пампы и иже с ними), закрыть небо над зоной БД ! Обязана !

[Саша Белый]

Andrey
1) Разумеется это не так.
Именно что шуцманшафт на службе оккупанта начавшийся с " просто постоять рядом с зеелными человечками чтобы сделали Крымняш-2"
где первый глава ДНР (Бородай) просто напросто фобос, и мин обороны (Стрелков) - тоже. Не удосужились даже петрушку говоряшего подобрать.
И где до сих пор все начальствующие должности вплоть до начвещ в полку -ихтамет, и местные каптеры не могут самостоятельно выдавать ботинки по ротам.

2) Вот и обозначили, не закрыв небо над захваченной оккупированной террторией, за что (в том числе ) и судят.
Являются. Факт обьявления войны не важен абсолютно - для этого и термин есть "необьявленная война" - масса войн не обяьвлялась ( финская, афган, чеченская), после вмв скорей даже трудно найти которые обьявлялись. И это всего лишь одна из них.

3) Можно - тут на форуме, и то - несколько тем по данному вопросу. с фотками, с скриншотами бравых охотничьих рассказов . В которых вы рвете себе душу и кривляетесь -" Докажите; это фотошоп; просто заблудились; фотки выложены на американских сайтах; они уволились еще в декабре; только 53 стрелковца -какие еще - я совершенно не в курсе и не помню что обсуждал два месяца назад; Россия не причем - я гордился нашими спецами".
Буквально пару дней назад новый петрухан,шурави, нарисованный здесь в фотошопе- насчет Панцирей изнемогал. Пойди и перечитай.

4) Какие штатные? Из 53 зрбр. А вы пишите что хотите и ,вырастив седые волосы на груди , кривляйтесь как петрушки -суд уже идет.

[Andrey]

Цитата (0Entry @ Сегодня, 23:15)

Ты предельно ясно написал что виноваты хохлы,мол не закрыли небо.
А те кто притащил армейскую российскую ситему ПВО блять не виноват,вот просто взяли и притащили.

Цитирую себя : "Кто принимал решение о передаче, безусловно виновен.

Цитата (0Entry @ Сегодня, 23:15)

Кстати,а есть доказательство что самолет был сбит не преднамеренно,а случайно?

Есть. Это здравый смысл и логика. Сбивать гражданский борт умышленно, верх идиотизма.

[Саша Белый]

Цитата

Можно, в принципе ,на каждой странице повторять

Цитата (Саша Белый @ Сен 13 2019, 12:31)
Затем чтобы подвердить им что версия о причастности России - ложь, клевета и кровавый натовский навет на ужасное событие сделанное кем то, но не российскими зрв - точно.

Ведь Россия невиновна - значит в документации никаких следов и упомнинаний расхода и работы ракет - нет, в документации по линии управления - никаких свидетельств о продвижении куда то по боевому приказу подразделеий и БМ-боевых машин (входящих приказов и распоряжений, донесений и рапортов об исполнении нижестоящими) -тоже нет. Документы снабжения и обеспечения ничего не содержит ( снятие машин с краткосрочного хранения , расход гсм.спецжидкостей. записи моторесорсов. техобслжуивания и юстировки в формулярах, расходы ЗИП и деталей) - все это покажет только рутину, никакого намека на повышенную активность, не говоря уже про якобы списание изделий ввиду расхода и рапортов о якобы применении, о чем клевещет западная русофобия.

Разумеется произведенный в дополнение к выборке документации еще и опрос должностных лиц, который приозведут голандцы , однозначно это подтвердит. Еще раз подтвердит.

Тока вместо этого, однозначного и безоговорочного подверждения ложности подобной версии- отчего то смищно щютим про говно, оружие ирака вспомниаем и испнских диспетчер показания дает про самолет СУ-25. 6-й год уже. И начали конф. переговоры с голандцами по вопросам.котоыре никак не коментируются.

Надо продолжить гадать по цветам, как в соседней теме делали.


Цитата (Саша Белый @ Сен 13 2019, 13:19)
Предоставить выемку указанной документации ( можно еще и КП начальника ПВО 20 армии добавить). И опрос свдителей.
Если Россия не причем - там будет во всех документах однозанчо видно что никаких следов подобных текущих служебных документов ( приказов,докалдов, сведений на использование и т.п. и т.д. - как указано выше, неоднкратно указано) - нету.

Пока что ,на фоне уже официальных обвинений, Алиби невиновной России я так понял щЮтками про непотребства с лягушками подкрепляются, прочно и уверенно.

Показать следствию документацию учета ракет (за советский период нашли, молоцды какие -вау, круть - за 2014 год давайте теперь посмотрим),например, где будет видно -"а были ли проверки при снятии схранения, был ли расход или нет, не было ничего" - не получается сделаь? не говоря уже про то чтобы следственный опрос должностных лиц произвести.
А чо так скромненько и стыдненько?
Получается что?Что расход -видимо был, да? и в документации -все положенные документы , по применению, имеются .