Катастрофа малазийского Боинга под Донецком, Рейс МН17

[Ghost]

Цитата (12th @ Окт 1 2016, 07:20)

А что ты мне это рассказываешь? Ты это рассказывай тому кто своими необдуманными высказываниями бросает тень на Великую и Могучую Россию.

А что ты со своими глупостями влез в разговор, когда я другому человеку рассказывал?

[Rurouni]

Цитата (12th @ Окт 1 2016, 07:31)

И сразу что б не повторятся. Для пулемета при его дальности стрельбы в 1200м полигон должен быть ЕМНИП 2-3км. У С-200 дальность 250км, а ракета летит ваще на 300км. Полигон был всего 50км. Учения были украино-российские. Россияне пространство не закрыли. Значит в катастрофе ТУ-154 виновата РФ. Все сходится.

Повторюсь, не надо пытаться передергивать. Дальность поражения Ту-154 оказалась больше 300км. От места падения до мыса Опук по Яндекс.Картам - 340 километров. Закрывай россияне ВП, не закрывай - результат был бы одинаковым

[Rurouni]

Цитата (12th @ Окт 1 2016, 07:24)

И че? А высота полета боинга была выше высоты стрельбы ПЗРК. Мы ж живем в трехмерном пространстве, да.

Украина заявляла поражение Ан-26 на высоте 6300 метров. Это был явно не ПЗРК.

[12th]

Цитата (Ghost @ Окт 1 2016, 07:36)

А что ты со своими глупостями влез в разговор, когда я другому человеку рассказывал?

Вот так благодарность за то что я сделал твой рассказ более красочным и животрепещущим. За такое вас, кацапов, и не любят.

[12th]

Цитата (Rurouni @ Окт 1 2016, 07:51)

Украина заявляла поражение Ан-26 на высоте 6300 метров. Это был явно не ПЗРК.

А МО РФ заявило что никакая военная техника границу в 2014 году не пересекала.

[12th]

Цитата (Rurouni @ Окт 1 2016, 07:47)

Повторюсь, не надо пытаться передергивать. Дальность поражения Ту-154 оказалась больше 300км. От места падения до мыса Опук по Яндекс.Картам - 340 километров. Закрывай россияне ВП, не закрывай - результат был бы одинаковым

Ну вот. Получается что россияне даже не знают толком характеристики ЗРК с которыми проводили совместные учения. Непрофессионализм высшей степени.

[12th]

Цитата (Rurouni @ Окт 1 2016, 07:34)

Примерно так и получилось. В связи с массированием информации в СМИ версия о сбитии ракетой стала "общеизвестной". И когда техническая комиссия наконец выяснила правду, она уже никого не интересовала. Даже суд. Вот цитата участника расследования из вики:

Frank Taylor, who was one of the British investigator participants of the third technical investigation also commented: "We discovered quite clearly that somebody had planted a bomb there, but nobody on the legal side, it would appear, believed us and therefore, so far as we are aware, there has been no proper search for who did it, why they did it, or anything else. As an engineer and an investigator I cannot see why anybody would want to consider anything other than the truth".

Поэтому у меня есть сомнения, что если суду предъявят отсутсвие дырок от двутавров и другие нестыковки в голландской версии, он может просто на них забить. Общеизвестно ведь, что сбил российский БУК из Снежного и не скребет.

Ну я ж говорю что с одной стороны никаких доказательств кроме анонимного звонка, а с другой полный набор улик. И судья естественно выбирает анонимный звонок.

[12th]

Как всегда Эль Мудид порадовал нас самой лучшей версией. Тут есть все: интриги, украинские Буки и самолеты, заговоры и прочее.
http://el-murid.livejournal.com/2969726.html

Женщинам, детям и слабонервным не читать. Всем остальным пользоваться шапочкой из фольги.

[Ghost]

Цитата (12th @ Окт 1 2016, 08:40)

Вот так благодарность за то что я сделал твой рассказ более красочным и животрепещущим. За такое вас, кацапов, и не любят.

Мы бестрепетные, а краски это бабы любят.

[Васим]

Цитата (Rurouni @ Сен 29 2016, 23:25)

Есть версия Алмаза. Которая подтверждена двумя натурными экспериментами.

Эксперименты алмаз-антея делались в некорректных условиях (статическое положение ракеты и самолета). В начале их же собственного противоречивого доклада немного рассказывается о сложении векторов скоростей самолета, ракеты и осколков, но в результатах это сложение вообще никак не учитывается - просто ракету поворачивают на несколько десятков градусов, чтобы получить примерно похожую на итоговую картину поражения (и из-за этого поворота, собственно, выводится некое Зарощенское, куда украинцы бук никак не могли доставить). Не говоря уже о том, что ракеты бука взрываются с недолетом, а не перелетом.

Скорость полета самолета - 200-250 метров в секунду, скорость полета ракеты - 600-800 метров в секунду, скорость разлета основной массы осколков - 1000-1500 метров в секунду. Учитывая, что самолет с ракетой двигались практически встречными курсами, то к скорости осколков относительно самолета - добавляется почти километр в секунду, что приводит к превращению диаграммы разлета осколков в конус (а не тор, как в эксперименте антея). Осколки и входят под другим углом (другие входные отверстия), и летят в самом самолете большее расстояние в другом направлении (выходные отверстия будут более рассеяны и в совершенно других местах, если вообще будут).

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (12th @ Вчера, 22:46)

Ну к тому что тебе персонально яйца прищемить санкциями не возможно.

рад, что ты это понял. Остается понять, что 99% населения - это тоже очень и очень затруднительно. 1% - элита ( причем не вся, а часть) - уязвима. Но процесс идет, причем с двух сторон. Вот, в Лондонграде задумались проверять, кто там особняки покупает? И вообще, запад за последние лет 10 здорово помог в этом деле Вовану - четко показав олигархам, что при случае - отберет все - и всё.

Цитата (12th @ Вчера, 22:46)

Ты конечно косвенно пострадаешь немного из за "денег нет, но вы держитесь", но так как в РФ это перманентное состояние, то тебе как бы пофиг.

однозначно. Веришь, нет - но все эти проблемы сейчас такая фигня по сравнению с 90-ми! Санкции окончились пшиком. Так что давить на Россию не получилось. Давилка стала дряхлой и нетвердой.

Цитата (12th @ Вчера, 22:46)

Единственный вариант что ты почувствуешь что сбивать гражданские лайнеры не хорошо это если Владимир Владимировича решат все таки валить и начнется небольшая заварушка.

Если Вову решат валить - то по одной причине - он будет слаб. Уж который раз, и на Св. Пампа молится за насе и здесь пишу - что бы начать войну с Россией, повод не нужен. Нужна сила и стальные яйца. С этим проблемы. А повод есть и так - само наше существование.

А лайнеры сбивают все. И евреи. И им за это ничего не было. И хохлы. И американцы. И СССР. А боинг малайский сбили хохлы.
Вот, голландцам уже четко объяснили, что они не правы. https://lenta.ru/news/2016/09/30/posol_nider_vyzvan_v_midrf/
Посол Нидерландов в Москве Рене Джонс-Бос будет 3 октября вызвана в МИД РФ, где ей озвучат доводы, согласно которым недопустимо игнорировать предоставленную российской стороной информацию по делу о крушении малайзийского «Боинга» на Украине в 2014 году. Об этом в пятницу, 30 сентября, заявила официальный представитель ведомства Мария Захарова, ее сообщение опубликовано на сайте Министерства иностранных дел России.

«Главе нидерландской дипмиссии будут представлены доводы относительно неприемлемости игнорирования предоставляемой российской стороной важной объективной информации, что в итоге подрывает сотрудничество российских экспертов со следствием, а также компрометирует предпринимаемые усилия по установлению истинной картины трагедии и привлечению к ответственности виновных в соответствии с резолюцией 2166 СБ ООН», — говорится в заявлении Захаровой.

Она добавила, что послу Нидерландов разъяснят причины, по которым российская сторона считает неприемлемыми методы работы Совместной следственной группы (ССГ), поскольку они уводят «расследование в неверном направлении». Официальный представитель МИД РФ подчеркнула, что нидерландская сторона выказывает «тотальное неприятие» любой критики промежуточных итогов уголовного расследования крушения рейса MH17. «Представленные предварительные результаты деятельности Совместной следственной группы навязчиво преподносятся как единственно верные и не терпящие каких-либо сомнений и возражений», — отметила Захваров.
И это между прочим - официальная позиция России.

Цитата (12th @ Вчера, 22:46)

Товарищ Каддафи лайнер в конце 80х взорвал, а нож в жопу получил аж спустя два десятка с лишним лет.

ну нож он получил совсем не за это. Ты же должен понимать такие вещи.

[Madiev]

Цитата (12th @ Сегодня, 07:31)

Россияне пространство не закрыли. Значит в катастрофе ТУ-154 виновата РФ. Все сходится.

Так по твоей логике все сходится на том, что при любом раскладе исключительно Украина виновата в катастрофе Боинга. Или ты прямо сейчас заявишь, что твоя логика не правильная?..

[hawkhunter]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 09:50)

ну нож он получил совсем не за это. Ты же должен понимать  такие вещи.

Михалыч, ну попиздеть ему жеж надо. Вон Ирак за "Старк" до сих пор расплачивается, типа Буш старший в 1987 году думал: отомщу гадам-арабесам! Потом младший мстю продолжил.
А про нашу непредсказуемую историю это верно, так что пусть боятся!

[Уралхан]

[QUOTE=Ghost,Сегодня, 06:54]Ты их прям героями выставляешь.[/QUOTE]

Стараюсь быть обьективным, всеж не каждый сможет так, для другой стороны они и впрямь неоднозначные но герои,

[QUOTE=Ghost,Сегодня, 06:54Но какой "малочисленной и отважной" группировке надо идти на такое преступление? [/QUOTE]

Слабое место, но тогда возможно казалось что Обама слил, а вместе с ним и Штаты и компания,
Мол все, ничего тут не сделаешь, и тут на сцену выходят бравые молодцы, может даже не афиширую,
собьем Боинг, согрешим, но выручим Украину и/или США.

Вероятность не большая, но имхо есть,
разве иностранцы никогда не обманывали, не хитрили ?

[Ghost]

Цитата (Уралхан @ Сегодня, 10:23)

Слабое место, но тогда возможно казалось что Обама слил, а вместе с ним и Штаты и компания,
Мол все, ничего тут не сделаешь, и тут на сцену выходят бравые молодцы, может даже не афиширую,
собьем Боинг, согрешим, но выручим Украину и/или США.

Что это должны быть за придурки, откуда у них бук и почему именно он, если больше палит украину?

[Retwizan]

Цитата (12th @ Сегодня, 06:42)

Косово вообще то не выходило из Югославии по причине отсутствия Югославии в 2008

Косово как бы объявило о своей независимости еще аж 22 сентября 1991 года. Вторично о независимости Парламент Косово объявил 17 февраля 2008 года , и на следующий день ее признали США - организатор и исполнитель бомбардировки Югославии.
Поэтому когда западные политические бляди говорят о Крыме и Донбассе, их мнением можно смело подтираться. Имеем полное моральное право посылать их в йух.

[Anti_V]

Ебнул..сь что-ли совсем?
[30 сентября 2016
19:00
Рядом со сбитым позднее Boeing-777 рейса MH17 на расстоянии нескольких километров летел украинский самолет Су-25. Об этом сегодня, 30 сентября, сообщил на пресс-конференции в Москве начальник главного оперативного управления Генштаба Вооруженных сил РФ генерал-полковник Андрей Картаполов
http://eadaily.com/ru/news/2016/09/30/mo-r...krainskiy-su-25
Опять переобулись чтоли?

[Rurouni]

Цитата

В начале их же собственного противоречивого доклада немного рассказывается о сложении векторов скоростей самолета, ракеты и осколков, но в результатах это сложение вообще никак не учитывается - просто ракету поворачивают на несколько десятков градусов, чтобы получить примерно похожую на итоговую картину поражения

А вы, я вижу, презентацию не смотрели? Разворот ракеты как раз моделирует отклонение осколочного поля из-за взаимного движения ракеты и боинга.

Цитата

Не говоря уже о том, что ракеты бука взрываются с недолетом, а не перелетом.

Ракеты БУКа взрываются именно с небольшим перелётом. Почему так, было объяснено в первой презентации алмаза.

Цитата

Скорость полета самолета - 200-250 метров в секунду, скорость полета ракеты - 600-800 метров в секунду, скорость разлета основной массы осколков - 1000-1500 метров в секунду

Скорость вылетающих поражающих элементов от 1430 до 2480 м/с. ПЭ со скоростью 1000м/с там просто нет.
При пуске из "Снежного" скорость ЗУР - 600 м/с. Скорость боинга - 252м/с.

Цитата

Учитывая, что самолет с ракетой двигались практически встречными курсами, то к скорости осколков относительно самолета - добавляется почти километр в секунду, что приводит к превращению диаграммы разлета осколков в конус (а не тор, как в эксперименте антея).

И снова нет. Потому что скорости поражающих элементов неравномерно распределены по углам. Смотрите годограф из второй презентации. Ширина угла разлёта ПЭ в статике - 52 градуса, в динамике - 53 градусов.
А вот на что в действительности повлияет увеличение скорости ПЭ по сравнению со статикой - так это на пробивную силу. И дырок в правом борту мы увидели меньше, чем их было бы на боинге.

[Dagesh]

А кроме eadaily кто-нибудь приводит эти слова Картаполова? Скорее всего это старые слова лет двух назад

[Anti_V]

Цитата (Dagesh @ Окт 1 2016, 12:01)

А кроме eadaily кто-нибудь приводит эти слова Картаполова? Скорее всего это старые слова лет двух назад

Скорее всего ошибка да.