Катастрофа малазийского Боинга под Донецком, Рейс МН17

[Ьелецкий]

То есть погодите. У РФ, вероятно (по версии РФ), были спутниковые снимки ВСУ-шного бука в Зарощенском, но ИХ НЕ СОХРАНИЛИ? Да как же так, братцы? Это же какие-то нацпредатели затесались в МО, я правильно понимаю?

[Славян]

Цитата (Ьелецкий @ Июн 9 2020, 12:34)

Шта

шта он не писал вконтакте. Это можно проверить)

[Ьелецкий]

Цитата (Славян @ Июн 9 2020, 12:36)

шта он не писал вконтакте. Это можно проверить)

А кто с этим спорит? К чему эта реплика вообще тут была?

[fahed]

Цитата (Ьелецкий @ Июн 9 2020, 12:34)

Шта

задача Славянов не читать пост - а набрасывать. Как там Аталекс завещал - побольше фейков, набросов, пустопорожнего - правда и замылится.

[Славян]

Цитата (Ьелецкий @ Июн 9 2020, 12:35)

То есть погодите. У РФ, вероятно (по версии РФ), были спутниковые снимки ВСУ-шного бука в Зарощенском, но ИХ НЕ СОХРАНИЛИ? Да как же так, братцы? Это же какие-то нацпредатели затесались в МО, я правильно понимаю?

абстрагируйтесь от МО и ВСУ вообще. Вы, допустим, не имеете отношения к другой стране. Смысл вам что-то сохранять?

[fahed]

Цитата (Славян @ Июн 9 2020, 12:39)

абстрагируйтесь от МО и ВСУ вообще. Вы, допустим, не имеете отношения к другой стране. Смысл вам что-то сохранять?

Предупреждение за троллинг.

[Ьелецкий]

Цитата (Славян @ Июн 9 2020, 12:39)

абстрагируйтесь от МО и ВСУ вообще. Вы, допустим, не имеете отношения к другой стране. Смысл вам что-то сохранять?

То есть МО РФ проводит пресс-конференции по MH17 и сохраняет первичные данные радаров именно потому, что отношения к другой стране не имеет. Интересный подход.

[Славян]

Цитата (fahed @ Сегодня, 12:37)

задача Славянов не читать пост

Я все прочел. Я могу уйти.

[fahed]

[quote=Pampa,Сегодня, 12:10 ]следует отметить, что Гиркин в свидетельских показаниях в РФ сообщил, что это сообщение не писал. То же говорится и на самой странице в ВК: сообщения собирались с форумов и других открытых источников.[/quote]
[quote=Pampa,Сегодня, 12:19 ]28 июля Гиркин тоже провел пресс-конференцию, где заявил, что у него в подчинении «Бука» не было.[/quote]


[quote=Славян,Сегодня, 12:27 ]а кто это? На фото? Гиркин?
Он сказал, что вообще не писал никогда вконтакте. Его фоту мог взять кто угодно. Все эти расследования, основанные на инете - дерьмо.
[/quote]

Я заметил, как ты все "прочел".

[Славян]

Цитата (Ьелецкий @ Июн 9 2020, 12:40)

То есть МО РФ проводит пресс-конференции по MH17 и сохраняет первичные данные радаров именно потому, что отношения к другой стране не имеет. Интересный подход.

Это был не Суд, а прессконференция. Я ее смотрел. Кстати она была не одна. А Две. Допустим, я считаю, что я не виновен, то я сохранять это не стану, как не стали штаты сохранять. Что-то у них есть, а что-то не сохраняли. Зачем им это?

[fahed]

Цитата (Ьелецкий @ Июн 9 2020, 12:40)

То есть МО РФ проводит пресс-конференции по MH17 и сохраняет первичные данные радаров именно потому, что отношения к другой стране не имеет. Интересный подход.

>проводишь конференцию с "пруфами"
>клепаешь фейки с самолетом
>ветируешь в ООН
>получаешь санкции в плечи всей страной
>непосредственно фигурируешь в дела как одна из сторон, в отличие от США

НУ КАКОЙ СМЫСЛ СОХРАНЯТЬ ТО?

[poxmeliator]

Цитата (шурави @ Июн 8 2020, 15:30)

т, что поражение самолёта по схеме В-В. Ибо его падение для всех неожиданным стало. А меж тем звук при пуске ЗРК Бук такой, что не заметить невозможно. А вот воздушные пуски, всегда много тише, особенность распространения акустических волн.

В очередной раз подтвердили, что ЛА около Боинга не было. С этим согласны все.

Обвинение: об отсутствии самолета рядом с MH17 говорят и российское Минобороны с «Алмаз-Антеем», опираясь на те же данные, которые анализировали наши эксперты.

Итак, наши эксперты говорят, что отсутствие ракеты на радаре не означают, что ракеты не было. МО РФ и Алмаз-Антей считают обратное, но все согласны, что самолета точно не было.

[Славян]

Я ни кого не собирался троллить, тем более , когда это касается моей страны. Я разобраться хочу. Спасибо за предуп.

[Pampa]

Обвинение: в последние 20 миллисекунд записей микрофонов кабины зафиксирована звуковая волна, пришедшая снаружи самолета слева-сверху с точки зрения пилотов.






Обвинение: благодаря разнице времени регистрации волны на разных микрофонах удалось установить примерный источник этой волны.

(слева — кокпит сверху, справа — кокпит спереди).




Обвинение: авиарасследование сравнило звуковую волну взрыва с волной при взрыве самолета над Локерби, обнаружились значительные расхождения.

Обвинение: авиационное расследование также установило, что взрыв внутри фюзеляжа не мог вызвать наблюдавшихся повреждений.

Обвинение: кроме того, внутри кокпита не обнаружилось следов сажи, а снаружи — обнаружились.

[Pampa]

Обвинение: кроме того, были обнаружены пробоины, царапины и вмятины, которые могли быть вызваны только взрывом снаружи самолета.





Обвинение: кроме того, в телах нашли фрагменты стекла кабины, на которых нашли следы стали. То есть сталь попала на стекло до того, как они попали в тела. Это возможно только при взрыве снаружи.

[Pampa]

Обвинение переходит к сценарию с поражением ракетой «воздух-воздух».

Сразу после сбития говорили о «Сушке», через неделю российские власти заявили о самолете на радаре.

Обвинение: хотя сбитие ракетой «Бука» было установлено сразу, мы все равно изучали этот сценарий, чтобы понять, был ли самолет рядом с MH17 и мог ли он его сбить.

Обвинение: на ранних перехватах говорится, что сепаратисты сбили «Сушку», то есть самолет Су-25, которые украинцы действительно применяли до 17 июля. Различные свидетели также сообщали, что видели военный самолет.

Обвинение: на пресс-конференции МО РФ говорили, что радар зафиксировал набор высоты украинским Су-25.



Обвинение: РФ передала нам в ответ на запрос о любых имеющихся данных доклад Российского Союза Инженеров, где говорились о сбитии ракетой «воздух-воздух».





Обвинение упоминает обвинения в адрес летчика Волошина и заявлениям диспетчера Карлоса. Все это обусловило необходимость изучения сценария «воздух-воздух», а также источников, из которых известно об этом сценарии.


Обвинение: расследование версии «воздух-воздух» завершено.

На радарах самолета не было (см. выше по треду). Кроме того, украинцы передали нами информацию о полетах военной авиации 17 июля, все они были вне зоны конфликта

Обвинение: мы опросили свидетелей, заявлявших, что видели или слышали военный самолет.

Мы также допросили украинского летчика Волошина и его командира, а также диспетчерку Петренко, о которой писали в СМИ, что она якобы без следа пропала.

Обвинение: эти следственные действия позволили нам исключить версию «воздух-воздух». Никаких свидетельств присутствия военного самолета не было и в прослушках, поскольку сепаратисты стали упоминать военный самолет, только когда стало известно о сбитии MH17.

[Pampa]

Обвинение возвращается к заявлению Минобороны России о самолете рядом с MH17 после сбития.




Обвинение: при этом российский диспетчер, который видел этот радар, ничего не упоминает о другом самолете. После повторного просмотра данных радара он упоминает, что никаких других самолетов не видел. Запись переговоров есть в материалах дела.

Обвинение: опросили также экипаж соседнего самолета, никаких других самолетов они не видели. О других самолетах нет ничего и на записи из кокпита MH17. Звуков, например, пуль, мы тоже не слышим.

Обвинение: что касается заявления, что сепаратисты якобы сбили украинский самолет, который сбил MH17: никаких следов другого самолета в обломках обнаружено не было.

[Andrey]

Цитата (Славян @ Сегодня, 12:39)

абстрагируйтесь от МО и ВСУ вообще. Вы, допустим, не имеете отношения к другой стране. Смысл вам что-то сохранять?

Тут случай не рядовой.
Так, что не сохранить снимки подтверждающие твою невиновность, верх глупости. Вообщем и целом, власти РФ в очередной раз продемонстрировали свою тупость.

[Pampa]

Обвинение переходит к изучению вопроса, может ли Су-25 сбить MH17.

По голландским данным, он может забираться на высоту 10 000 метров (где летел MH17), поэтому сразу исключить это было нельзя.

Обвинение: были изучены различные ракеты «воздух-воздух», которые может нести Су-25, модели повреждений от них и проведено сравнение с повреждениями MH17.

Обвинение: голландские эксперты пришли к выводу, что из всех ракет «воздух-воздух» такие повреждения могли быть нанесены только ракетами Р-33, Р-37 и Р-40. Их может нести только Миг-31, которые есть на вооружении России, но не Украины.

Обвинение упоминает, что те засветки на радаре, которые в 2014 году Минобороны объявило Су-25, в 2016 году то же Минобороны указало как обломки MH17,.

Обвинение: выводы Российского Союза Инженеров не следуют из их данных. Кроме того, их глава в эфире 1 канала назвал фейковый спутниковый снимок настоящим.

[Pampa]

Обвинение: мы нашли человека, который называл себя диспетчером Карлосом и сообщал об украинских самолетах. Он ранее судим за мошенничество, никогда не был диспетчером, арестован в Румынии и сообщал, что ему за ложь заплатили деньги.

Подробнее:



https://www.svoboda.org/a/29100421.html


Обвинение: в свете вышеизложенного, расследование версии «воздух-воздух» можно считать завершенным.