Катастрофа малазийского Боинга под Донецком, Рейс МН17

[Pampa]

Что мы узнали:

- следствие про MH17 тщательно изучило все свидетельства в пользу версии о сбитии MH17 украинским самолётом. На основе показаний свидетелей (в тч Волошина и Карлоса), переговоров диспетчеров, данных радаров и технической экспертизы версия признана несостоятельной.

[Andrey]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 13:24)

Обвинение: мы нашли человека, который называл себя диспетчером Карлосом и сообщал об украинских самолетах. Он ранее судим за мошенничество, никогда не был диспетчером, арестован в Румынии и сообщал, что ему за ложь заплатили деньги.

Поворот.
Осталось сообщить, кто заплатил. Но кремлевским по хер. С них, как с гуся вода.

[Gurza]

Цитата (Pampa @ Июн 9 2020, 12:13)

Хотели в ООН, РФ наложила вето.

Интересно почему?

[Pampa]

Цитата (Gurza @ Июн 9 2020, 13:44)

Интересно почему?

Теоретически может быть много причин.

[Pampa]

Обвинение будет рассказывать о версии с поражением MH17 ракетой «земля-воздух».

Обсудили с судьей презентацию обвинения, она должна занять еще весь завтрашний день.

Обвинение рассказывает о расследовании версии, что MH17 сбили с земли, но не «Буком». Изучались все системы ПВО с высотой поражения не менее 10 000 метров.

[Pampa]

Эксперты изучали возможный характер поражения различными системами ПВО и сравнивали их с реальными системами ПВО.

Оказалось, что, кроме «Бука», такие повреждения могли вызвать системы ПВО 2к11 «Круг» и «С-300В».

Голландская военная разведка изучила вопрос присутствия таких систем ПВО в районе сбития MH17. Этих систем там не было.

В районе места падения MH17, помимо «Бука», могли сбить «Боинг» только две другие модификации С-300: С-300ПС и С-300ПМ2.

MH17 находился вне зоны поражения украинских С-300ПС, а российские С-300ПМ2 базировались в населенных районах под Ростовом, но их пуски замечены не были.

[Pampa]

Оставался только «Бук». По данным, полученным от «Алмаз-Антея», была установлена максимальная дальность ракеты «Бука» в 36 километров. Точка пуска должна была находиться в радиусе 36 км от последней точки транспондера MH17.






Помимо основной версии (пуск южнее Первомайского), рассматривались и варианты пуска под Амвросиевкой и Енакиево. Их проверяли по спутниковым снимкам и образцам почвы (которые, правда, не помогли).

[Pampa]

Обвинение начинает с Енакиево. В перехватах СБУ упоминалось, что самолет сбила группа «Минера», и что он упал «за Енакиево».

Оказалось, что участники разговора не знали из первых рук о сбитии, и лишь делали предположения. «Минер» оказался непричастен, свидетельств пуска не было.

Кроме того, «Бук» не мог сбить MH17 из-под Енакиево.

Район возможного пуска под Амвросиевкой изучался, поскольку всплыл в материалах российского уголовного расследования. Интересно, что ни в одном из показаний двух свидетелей нет указаний на конкретную точку, а показания идентичны практически слово в слово.

Следствие не нашло свидетельств пуска из-под Амвросиевки, ни один из обратившихся к следствию свидетелей не упоминал Амвросиевку. Этот вариант был исключен.

[Pampa]

Следующая возможная точка пуска - супермаркет «Фуршет» в Снежном, которая всплыла в данных голландской разведки и СБУ. Обвинение предполагает, что это связано с путаницей 17 июля: Фуршет всплывал в прослушках и других данных, но пуск оттуда не производился.

[Pampa]

Обвинение переходит к точке пуска на фабрике севернее Снежного, цитируя в том числе расследование Correctiv и чат в Зелло. В том же чате, в частности, упоминается пуск южнее Снежного, а других свидетельств или следов пуска на спутниковых снимках района севернее Снежного не нашли.

Другой вариант точки пуска — к югу от села Зарощенское, по данным Минобороны России и «Алмаз-Антея». Минобороны ссылалось на спутниковые снимки, А-А — на расчет полета ракеты.



Обвинение изучило свидетельства МО РФ и Алмаз-Антея, а также показания свидетелей и спутниковые данные.

Обвинение вновь упоминает (неверно датированные) снимки МО РФ, которые якобы доказывают, что 17 июля украинский «Бук» покинул базу под Авдеевкой и оказался южнее Зарощенского.







Обвинение: на снимке от 17 июля, которое нам передало Европейское Космическое Агентство, видно, что украинский «Бук» был на месте.

[Pampa]

Обвинение: мы проверили анализ Bellingcat, который показывает, что российский снимок был сделан раньше 17 июля.

Украинцы эвакуировали базу под Авдеевкой, оставив неисправную установку «Бук», которая не двигалась с мая по сентябрь и даже не поворачивала верхнюю часть.





Обвинение: кроме того, выяснилось, что на 17 июля украинцы эту базу уже не контролировали.

Обвинение: снимок МО РФ из-под Зарощенского также не мог быть снят 17 июля, потому что 16 июля на снимке Google там вспаханное поле, а на российском снимке — невспаханное.

[Pampa]

Обвинение: кроме того, снимок МО якобы от 18 июля, откуда исчезли «Буки», не мог быть сделан, потому что там было облачно.

МО РФ предоставило нам только цифровые копии в низком разрешении, поэтому мы не могли изучить эти снимки.

Обвинение: мы годами просили у российских властей исходники, и вот за неделю до первого заседания суда в марте 2020 года мы получили ответ, что российские снимки от 17 и 18 июля не были сохранены из-за излишней облачности.

[Pampa]

Обвинение: расчеты голландских и бельгийских экспертов, в том числе с использованием данных Алмаз-Антея, показали, что с учетом характера повреждений и характеристик ракеты пуск из-под Зарощенского был бы невозможен.

Обвинение: кроме того, мы пытались найти свидетелей пуска из-под Зарощенского. Ни один свидетель к нам не обратился.

Обвинение: о Зарощенском говорил и попросивший политического убежища в РФ майор Батурин, который якобы слышал от бойцов 156-го зенитно-ракетного полка ВСУ о Зарощенском. Мы запросили у РФ протокол его допроса, оказалось, что его не допрашивали. Интервью Батурина приложено к делу.

Обвинение: журналисты также опрашивали жителей района Зарощенского, они говорили, что пуска не было, а район контролировался «ДНР». Сепаратисты на прослушках также весьма удивлены заявлениями Алмаз-Антея о Зарощенском, потому что помнят, что его контролировали.

Обвинение: командир «ДНР» в разговоре с журналистом из Москвы тоже говорит, что первый раз слышит про «Буке» в Зарощенском, и что все бы услышали этот пуск.

Обвинение: таким образом, расследование альтернативных мест пуска «Бука» завершено.

[fahed]

Цитата (12th @ Июн 9 2020, 14:41)

Бгг. Патриоты в экраны смотрят и только глазами клып-клып.

[Pampa]

Обвинение: мы изучили версию, что MH17 сбила Украина. Украинские власти предоставили нам информацию о позициях своих «Буков».

Данные голландской военной разведки совпали с этими данными (кроме одного «Бука» вдали от MH17).

[Pampa]

Обвинение: украинцы предоставили нам данные о пусках своих «Буков», по этим данным, в июле 14 года украинские «Буки» пусков не совершали.

Мы попытались найти улики о наличии украинских «Буков» в возможной зоне точек пуска 17 июля, таковых обнаружено не было.

Обвинение: мы сравнили изображения украинских «Буков» из открытых источников, детального совпадения с «Буком» на фото и видео из зоны пуска мы не нашли.

[Pampa]

Обвинение: кроме того, мы изучили части ракеты. Судя по номеру одной из деталей, она была изготовлена в 1986 году. Мы запросили информацию у россиян, в 2018 году МО РФ показало документы о ракетах и передало их нам.



Обвинение: по российским данным, ракета была в 1986 поставлена в 23 бригаду ПВО на территории Украинской ССР. При этом акт о приемке ракеты в бригаде россияне не показали.

Обвинение: украинцы заявили, что у них нет данных о такой ракете. В данных украинского 223-го зенитного ракетного полка, который ведется с 1991 года, такой ракеты обнаружено не было.

Обвинение: таким образом, у нас отсутствуют документы с 1987 по 1991 год. За это время с ракетой могло произойти что угодно.

Обвинение: мы стали тщательно изучать российские документы. Там указан тип боеголовки 9Н314. Именно такой тип боеголовки мы обсуждали вчера.

Выше подписана буква «м». Мы предполагаем, что это означает, что это означает, что это была боеголовка 9Н314М.




Обвинение: интересно, что россияне утверждают. что MH17 не мог был сбить ракетой с боеголовкой 9Н314М, однако раньше утверждали, что именно ею он был и сбит. Получается, документы противоречат российским данным.

Обвинение: в другом месте в российских документах сказано, что это была ракета 9М38, которая стоит только на вооружении Украины. Однако наша криминалистическая экспертиза обнаружила, что это была ракета 9М38М1, а не 9М38.

[Pampa]

Минобороны: в российских документах указана дата сборки ракеты 24.12.1986. Однако на кожухе двигателя ракеты, найденном в обломках, указана дата сборки 15.12.1986. Эта дата не была сообщена россиянам при запросе и отличается от российских документов.





Обвинение: мы пришли к выводу, что Россия не действует добросовестно, и что в документах нет информации о том, кому ракета принадлежала в 2014 году. Поэтому мы решили не вести дальнейшее расследование этих документов, но подробный отчет о них включен в дело.

Итак, российские документы о ракете не бьются с украинскими документами от 1991 года, не бьются с результатами экспертизы (другой тип ракеты) и не содержат информации о принадлежности ракеты на 2014 год.

[Pampa]

Обвинение объяснило, каким образом исключило альтернативные сценарии, и после перерыва продолжит рассказывать об основном сценарии: MH17 был сбит ракетой «Бука», запущенной с поля у населенного пункта Первомайский южнее Снежного.

[Pampa]

Про возможную фальсификацию документов писала НГ 2 года назад.

https://novayagazeta.ru/articles/2018/09/18...ovlennomu-verit