Катастрофа малазийского Боинга под Донецком, Рейс МН17

[Pampa]

Продолжается выступление защиты, в ответ на ремарку обвинения предложили расследовать причины увольнения прокурора Пересады.

[Pampa]

Защита рассказывает обвинению, как правильно нужно было вести расследование.

Защита: во-первых, нужно было отдельно установить, какой ракетой можно было сбить MH17, отдельно изучить, что могло оставить такие повреждения, и отдельно изучить металлические фрагменты в обломках.

Эти расследования следовало вести отдельно друг от друга разными экспертами.

Защита говорит, что нужно было отдельно проводить экспертизу по каждой ракете, которая могла бы теоретически сбить MH17, причем эти экспертизы должны были проводить отдельные эксперты.

[Ьелецкий]

Цитата (Pampa @ Июн 22 2020, 13:15)

Защита также хочет опросить свидетелей, которые не видели и не слышали украинских самолетов 17 июля. Возможно, самолет был, просто они его не видели.

Защита просит суд обязать обвинение предоставить метаданные твитов диспетчера Карлоса, который заявлял, что видел на радаре украинские самолеты, чтобы лучше понять место и время отправки этих твитов, которые могут свидетельствовать в пользу версии с военным самолетом.

Когда защита предъявит спутниковый снимок, который показывали по первому каналу?

[Pampa]

Цитата (Ьелецкий @ Сегодня, 14:58)

Когда защита предъявит спутниковый снимок, который показывали по первому каналу?

Скорее попросит расследовать снимок.

[Pampa]

Защита: гражданский самолет, летящий по прямой, проще сбить, чем маневрирующий военный самолет, поэтому непонятно, почему ракета взорвалась рядом с самолетом, если она могла в него попасть.

Защита цитирует авиационный доклад, где говорится, что у «Бука» есть и контактный взрыватель, поэтому тем более непонятно, что ракете помешало попасть в MH17.

Защита: однако вариант с прямым попаданием ракеты исследован почему-то не был.

[Rurouni]

Цитата (Pampa @ Июн 22 2020, 08:30)

Так и есть, чем меньше длина волны по сравнению с обьектом, тем точнее показания радара.

Нет. Точность определения дальности, скорости и угловых координат вообще не зависит от физических размеров объекта. От слова совсем.

[Pampa]

С флудом и остальным приходите после окончания заседания.

[12th]

Sabine ten Doesschate (admitted to the Bar in 2006) mainly handles fraud, money laundering and economic criminal law cases, including environmental criminal law cases. She has also frequently represented medical institutions that were subjected to criminal investigations. In these medical criminal law cases, Sabine also advised on medical professional privilege and conducted procedures against seizures. Furthermore, Sabine has great experience in assisting investigating officers who are under criminal investigation and she has frequently defended suspects in general criminal law cases, amongst which capital crimes

Это один из адвокатов защиты.

[Pampa]

Защита: интересно, что «Буки» никогда не сбивали дружеские пассажирские самолеты.

Необходимо дорасследовать вариант с прямым попаданием ракеты, а если рисунок повреждений не совпадет, то задуматься, а была ли это ракета «Бука».

Защита желает дорасследования, чтобы понять, что будет делать ракета «Бука», если будет запущена в цель, мимо которой не может промахнуться.

Защита также хочет допросить экспертов и понять, как именно работает у «Бука» система «свой-чужой».

Защита: свидетели говорили, что «Бук» вряд ли может определить гражданский самолет как военный.

Поэтому сценарий обвинения со сбитием самолета по ошибке представляется маловероятным.

[Pampa]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 15:10)

Нет. Точность определения дальности, скорости и угловых координат вообще не зависит от физических размеров объекта. От слова совсем.

Т.е. объекту не нужно физических размеров чтобы быть обнаруженным? Однако.

[12th]

А это второй
In his nationwide law practice, Boudewijn handles major fraud and environmental crime cases, as well as lawsuits resulting from large incidents in the industry and commercial and industrial construction. Besides that, he is one of the leading specialists in medical criminal law and as such advises and defends medical professionals and hospitals, amongst which are three of the major hospitals in the country. He often acts as coordinating counsel and the central point of contact for clients, leading a team of lawyers. Because of his criminal expertise he is also involved as co-counsel in competition law cases.

Among his clientele are many waste processing companies and construction companies. Over the past years, he has successfully defended various large companies in well-known crime cases such as the bunker oil cases in the port of Rotterdam, the national Construction Industry Fraud case, the collapsed balcony case in Maastricht and the fire at a waste processing plant in Drachten. For many years he has defended police officers in shooting and arrest incidents. On several occasions, he was part of an international legal team, defending foreign companies with interests in the Netherlands. Because Boudewijn is fluent in Spanish, he is often involved in cases on Spanish soil where Dutch legal interests are in play.
https://whoswholegal.com/boudewijn-van-eijck

[Pampa]

Цитата (Pampa @ Июн 22 2020, 15:13)

Защита: интересно, что «Буки» никогда не сбивали дружеские пассажирские самолеты.

Необходимо дорасследовать вариант с прямым попаданием ракеты, а если рисунок повреждений не совпадет, то задуматься, а была ли это ракета «Бука».

Защита желает дорасследования, чтобы понять, что будет делать ракета «Бука», если будет запущена в цель, мимо которой не может промахнуться.

Защита также хочет допросить экспертов и понять, как именно работает у «Бука» система «свой-чужой».

Защита: свидетели говорили, что «Бук» вряд ли может определить гражданский самолет как военный.

Поэтому сценарий обвинения со сбитием самолета по ошибке представляется маловероятным.

Защита, судя по всему, описывает, как работает станция обнаружения целей комплекса «Бук» (которая вряд ли перепутала бы гражданский самолет с военным), не упоминая, что по версии обвинения самоходная огневая установка действовала в одиночку, с собственным более скромным радаром.


Защита находит крайне маловероятным, что «Бук» мог неверно принять гражданский самолет за военный. Защита упоминает свидетелей, которых она хочет допросить в отношегнии работы комплекса, чтобы подтвердить свой вывод.


Ну это им мог бы легко объяснить Юрас.

[Pampa]

Защита хочет допросить австралийского эксперта, который рассказывал о принципе работы «Бука».

Защита хочет с той же целью допросить экспертов «Алмаз-Антея», которые давали пресс-конференцию в 2015 году) и автора руководства пользователя для «Бука».


Защита не может допросить этих экспертов из-за коронавируса и считает, что это придется сделать позже.

Если это дорасследование подтвердит, что MH17 не был сбит «Буком», то следует внимательно посмотреть на сценарий с военным самолетом.

[Pampa]

Защита жалуется, что экспертам, которые изучали варианты с разными ракетами в 2016 и 2017 году, сообщали, что Украина заявила, что MH17 был сбит «Буком».

Защита говорит, что один из экспертов упоминает, что его выводы нельзя считать на 100% верными, а также ссылается на другие исследования, что недопустимо, поскольку «загрязняет» его расследование.

Защита хочет отдельно поговорить с этим экспертом и подробнее узнать, на чем основаны его выводы, что MH17 не мог быть сбит ракетой того типа, какие несут украинские самолеты.

[Pampa]

Защита говорит, что следствие неправильно интерпретировало доклад разведки, и что ракеты Р-33 и Р-37, которые теоретически могли нанести повреждения, похожие на повреждения MH17, на самом деле могут ставиться на украинские МиГ-25 и Су-27.

Защита сомневается, что у Украины нет на вооружении ракет Р-33 и Р-37, и, как вы догадались, просит допросить эксперта, который утверждал, что таких ракет у Украины нет.

[Pampa]

Защита просит изучить боеголовки всех ракет, которые могли теоретически сбить MH17, чтобы проверить, нет ли в них поражающих элементов в виде бабочек, характерных для боеголовки 9Н314М ракеты «Бука», а заодно допросить автора доклада.

[Аргань]

Цитата (pentpro @ Сегодня, 10:18)

на уровне температуры электрической дуги

Так ЧТО же это могло быть?! Шаровая молния?

[Rurouni]

Цитата (Pampa @ Июн 22 2020, 15:17)

Т.е. объекту не нужно физических размеров чтобы быть обнаруженным? Однако.

Чтобы объект был обнаружен, нужна достаточная эффективная отражающая поверхность, она же ЭОП. Которая может быть большой у маленького объекта (диполи, уголковые отражатели, линзы люнеберга) и маленькой у большого (стелс-самолеты).

При этом если объект имеет достаточную ЭОП, то его физические размеры вообще никак не влияют на точность определения дальности, угловых координат и скорости.

[pentpro]

Цитата (Аргань @ Июн 22 2020, 16:15)

Так ЧТО же это могло быть?! Шаровая молния?

Например, температура взрыва промышленных ВВ для горных работ находится в пределах 2700—4200 °C
Антипов пишет что не хочет обнародовать тип ВВ, чтобы доказательства не были уничтожены.

[Pampa]

представитель защиты надеется, «если у него хватит сил», изложить свою позицию по спутниковым снимкам.

В письменном варианте этой позиции 13 страниц.


Добавлю, что информационный раунд защита, похоже, проигрывает, потому что никто не будет разбираться в их предположениях про типы ракет, а запомнят только запрос метаданных твитов диспетчера Карлоса.

Защита опять ссылается на немецкого эксперта во всем, который нашел в обломках MH17 отверстия, похожие на пулевые.