Катастрофа малазийского Боинга под Донецком, Рейс МН17

[Pampa]

Защита: по данным натурного эксперимента, такие отверстия _возможны_, если версия в авиационном отчете (ракета «Бука») верна.

Обвинение утверждает, что наличие таких отверстий не противоречит версии со взрывом снаружи. Да, логически это верно, но юридически не очень.

Защита хочет допросить экспертов, которые анализировали натурный эксперимент следствия, чтобы лучше понять, что они имели в виду.

[Pampa]

Защита переходит к изучению расследования спутниковых снимков.

Защита: заместитель госсекретаря США Виктория Нуланд заявляла, что у США есть данные радаров и спутников о сбитии MH17.

Впоследствии американские власти поделились с голландской разведкой секретной информацией с целью расследования гибели MH17.

Защита погрузилась в долгую историю о том, как американцам отправлялись запросы от Нидерландов о данных радаров и спутниковых снимках, которые они в итоге так и не рассекретили, но продемонстрировали голландским властям.

Защита: США не предоставили спутниковые снимки других объектов, которые запросила голландская прокуратура (интересно, уже при Трампе?)

Защита: российские власти заявили, что над местом крушения пролетал американский спутник, а американцы поначалу говорили, что рассмотрят вопрос о рассекречивании первичных данных радаров и спутниковых снимков.

Защита: это не первый раз, когда США медлят с данными, например, данные о применении оружия Нидерландами в Ираке в 2015 году в боях против ИГИЛ были предоставлены только в 2020 году, только журналистам и только по американскому Закону о свободе информации.

Защита: да, секретные данные могут использоваться в уголовных процессах по запросу прокуратуры. Однако, например, в 2015 году в другом деле антитеррористической прокуратуре была предоставлена не вся необходимая информация. Нам кажется, ситуация здесь очень похожая.

Защита просить допросить антитеррористического прокурора, который проанализировал секретные данные США и изложил их в меморандуме.

Защита упоминает, что НАТО не предоставило Нидерландам данные с самолетах AWACS, которые могли бы зарегистрировать сбитие MH17. Однако это не значит, что таких данных не было, поэтому и тут нужно провести дополнительное расследование.

[Pampa]

Защита переходит к обсуждению записи переговоров пилотов в черном ящике.

Защита: к делу приложена магнитная запись последних двух минут.

Интересно, что нет ни сигнала SOS, ни никаких странных звуков, различимых человеческим ухом.

Защита просит изучить все 30 минут записи в присутствии эксперта защиты, чтобы понять, не слышна ли там ракета или пушка.

Защита просит изучить, была ли запись получена авиационными расследователями в нетронутом виде. Да, этот вопрос уже изложен в авиационном отчете, однако надо допросить тех, кто собственно получил эту запись. Увы, мы пока не знаем их имен, так как их в отчете нет.

Защита: мы не знаем, как именно было проведено исследование аудиозаписей, которое выявило звуковую волну снаружи самолета, для чего допросить соответствующих экспертов авиационного расследования, в том числе в контексте версии с военным самолетом.

Защите что-то не понравилось в переводе переговоров диспетчеров на голландский, но я не понял, что именно.

Защита: нужно выяснить, что именно обсуждал экипаж, был ли сигнал бедствия или посторонние звуки перед утратой контакта.

Мы просим суд обязать прокуратуру предоставить украинские оригиналы записей переговоров диспетчеров, мы их послушаем и решим, хотим ли еще кого-то допросить.

[Pampa]

Продолжение завтра

https://twitter.com/Mortis_Banned

[Pampa]

Цитата (pentpro @ Сегодня, 16:47)

Например, температура взрыва промышленных ВВ для горных работ находится в пределах 2700—4200 °C

Прям из вики копипастим.

[Pampa]

Вот кто про бук рассказал


ФСБ задержала в Курской области главу отдела полиции за госизмену

https://ria.ru/20200622/1573298085.html

[pentpro]

Цитата (Pampa @ Июн 22 2020, 17:04)

Прям из вики копипастим.

Это плохо ?

[Pampa]

Так и ВВ можно нагуглить и уничтожить доказательства.

[Samars]

Цитата (pentpro @ Сегодня, 10:18)

Перегородка
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/...3e70/scale_1200
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/...e420/scale_1200
Воздуховоды
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/...3a40/scale_1200
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/...baf1/scale_1200
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/...b3d1/scale_1200
Т.е. в запотолочном пространстве пассажирского салона была очень высокая температура.
При этом "следователи" утверждают признаки воздействия огня не обнаружены.
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_...d90d/scale_2400

Какие-то точечные кусочки, на "пожар" в салоне не очень похоже. Да и были уже случаи подрывов самолётов (в том числе чiченскими друзьями Сашули Бiлого в России), специалисты во всём мире отлично знают как это выглядит. В общем автора этой белеберды не стоит воспринимать всерьёз. Даже наше тугорогое МО (с его потрясающими показательными разборами того как украинец-маньяк на СУ-25 мог бы сбить треклятых малайцев) не додумалось до такого.

[pentpro]

Цитата (Pampa @ Июн 22 2020, 15:51)

Защита просит изучить боеголовки всех ракет, которые могли теоретически сбить MH17, чтобы проверить, нет ли в них поражающих элементов в виде бабочек, характерных для боеголовки 9Н314М ракеты «Бука», а заодно допросить автора доклада.

Когда сбили ту154, анализ поражающих элементов и сравнение их химсостава позволило следствию сделать однозначный вывод что это была зур с200. Эксперды из dsb отказались делать анализ хим состава найденных пэ, написав в отчёте ахинею что русские делают их из чермета со свалки, поэтому смысла в таком анализе они не видят.

[Pampa]

Так взрыв же изнутри. Просто эксперты не хотят раскрывать ВВ чтоб не уничтожили улики. Но придёт время и тогда...

[Samars]

Цитата (pentpro @ Сегодня, 20:12)

Когда сбили ту154, анализ поражающих элементов и сравнение их химсостава позволило следствию сделать однозначный вывод что это была зур с200. Эксперды из dsb отказались делать анализ хим состава найденных пэ, написав в отчёте ахинею что русские делают их из чермета со свалки, поэтому смысла в таком анализе они не видят.

А зачем вообще делать их химанализ??? Насколько помню пропагандисты с обеих сторон ругались лишь по поводу формы поражающих элементов. Элементы сложной формы ("бабочки") от древних ракет, которым на тот момент было самое малое 28 лет (а большинству ещё больше). Дробины от любых более поздних ракет (включая якобы и 9М38М1). Наша сторона (в лице директора Алмаз-Антей и его советника) заявила что стреляли именно старьём 9М38 (которые на тот момент все были уже просрочены).

[Pampa]

Химанализ той что попала в командира сделали, обнаружили на нём остатки стекла.

[pentpro]

Цитата (Pampa @ Июн 22 2020, 20:23)

Химанализ той что попала в командира сделали, обнаружили на нём остатки стекла.

И каким боком это указывает на зур 9м38 ?
Форма пэ не та, вес не тот, сравнение состава с оригиналом не будем делать от греха подальше.

[Pampa]

Форма и вес те.

Не накидывай здесь пожалуйста.

[Andrey]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 17:19)

Вот кто про бук рассказал


ФСБ задержала в Курской области главу отдела полиции за госизмену

А где там про Бук ?

[pentpro]

Цитата (Pampa @ Июн 22 2020, 21:14)

Форма и вес те.

Не накидывай здесь пожалуйста.

Ну допустим форма и вес могут отличаться от того что навзрывал алмаз-антей из-за различий в условиях.
А как объяснить что процентный состав легирующих добавок в том, что нашли нидерландцы отличается в 1.5 раза ?
Они их даже на две группы разделили по этому признаку.

[Pampa]

Сам выдумываешь вопросы и предлагаешь на них отвечать?

[pentpro]

[Arqus]

Цитата (Pampa @ Июн 23 2020, 09:14)

Сам выдумываешь вопросы и предлагаешь на них отвечать?

А я думал, что форумы для того и созданы, что бы общаться, задавать вопросы, делиться собственным мнением