Катастрофа малазийского Боинга под Донецком, Рейс МН17

[Rurouni]

Цитата (0Entry @ Июн 27 2020, 16:20)

така какая твоя версия верная?Откуд и кто сбил?

Пуск был не из Снежного (слишком не стыкуются повреждения и и особенности работы взрывателя), ракетой 9М38. Точка пуска скорее всего находилась на территории ЛДНР, поэтому БУК 99% был Российский. В отсутствии у ЛДНР восстановленных/захваченных буков мы уже убедились.

[Rurouni]

Цитата (Аргань @ Июн 27 2020, 16:17)

Э-э-э... Полулёжа что ли Боинги водят?!
Вот такой уклон бывает. Но здесь превышение минимальное. Бук же, как говорят, градусов под 30 над горизонтом взорвался...
[attachmentid=13264]

Углы нужно считать. Тут на глаз не определить никак. Когда говорят о превышении, важна точка отсчета. Нужно понимать что пилоты сидят гораздо выше носа боинга.

[0Entry]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 16:24)

ракетой 9М38. Точка пуска скорее всего находилась на территории ЛДНР, поэтому БУК 99% был Российский.

Так какой смысл голландцам мутить с М1 или просто 38 ракетой?Ну сказали бы что была не М-ка и все,ты был бы спокоен.
Может пока прения сторон идут они еще кое что обнародуют?)

[Rurouni]

Цитата (0Entry @ Июн 27 2020, 16:52)

Так какой смысл голландцам мутить с М1 или просто 38 ракетой?Ну сказали бы что была не М-ка и все,ты был бы спокоен.
Может пока прения сторон идут они еще кое что обнародуют?)

Я не могу им в голову залезть. Возможно это просто категорическое отрицание того, что им руси говорят. Возможно, неловкая ситуация с двутаврами. Одна из причин почему Пыня не может признать что это был Российский БУК - придется объяснять что они там делали, ведь официально ихтамнет. Возможно у Голландцев такая же ситуация с найденными двутаврами. Если признать что это 9М38 (А я по обилию квадратных пробоин практически на 99% уверен что это она), то придется объяснять откуда в деле взялись "изъятые из тела экипажа" двутавры. Также очень странный маневр с корпусом третьего отсека ракеты, который во-первых от 9М38, а во-вторых просто не мог уцелеть при подрыве БЧ.

[0Entry]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 18:52)

Также очень странный маневр с корпусом третьего отсека ракеты, который во-первых от 9М38, а во-вторых просто не мог уцелеть при подрыве БЧ.

Давай не фантазировать,еще и опираясь на слова АА.
Я лет 5 назад в МО сбил ворону,хер пойми как она вылетела на трассу,обычно они высоко летают.
Ну так мой DS5 получил такие офигенные повреждения,что показываю кому-то все думали что я сбил теленка.Пластик весь спереди нахер,алюминиевый капот в гармошку,хотя я ехал км 90.
Никто не верил что ворона...

[Rurouni]

Цитата (0Entry @ Июн 27 2020, 19:35)

Давай не фантазировать,еще и опираясь на слова АА.
Я лет 5 назад в МО сбил ворону,хер пойми как она вылетела на трассу,обычно они высоко летают.
Ну так мой DS5 получил такие офигенные повреждения,что показываю кому-то все думали что я сбил теленка.Пластик весь спереди нахер,алюминиевый капот в гармошку,хотя я ехал км 90.
Никто не верил что ворона...

Ещё один сравниватель ворон с поражающими элементами.

[Ghost]

Цитата (0Entry @ Сегодня, 11:11)

А кроме этого ничего фактам ответить не могут.

Каким фактам то?

[Ghost]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 16:24)

Точка пуска скорее всего находилась на территории ЛДНР

А почему? И если все таки нет?
Что, если это все же очень хорошо спланированная подстава?

[Ghost]

Цитата (Rurouni @ Июн 27 2020, 20:14)

Ещё один сравниватель ворон с поражающими элементами.

Да еще и пиздабол, скорее всего.
Там вон самолет у Фахеда "ворону" сбил - и то таких повреждений не было.

[0Entry]

Цитата (Ghost @ Июн 27 2020, 20:51)

Каким фактам то?

"Папа, где море..."

[0Entry]

Цитата (Ghost @ Сегодня, 20:58)

Что, если это все же очень хорошо спланированная подстава?

Какой мотив?

[0Entry]

Цитата (Ghost @ Сегодня, 21:00)

Там вон самолет у Фахеда "ворону" сбил - и то таких повреждений не было.

Мне прям в шильдик DS вошла,хотя понять было сложно,весь перед почти нового авто нахер убит был.

[Вуду]

Цитата (Аргань @ Сегодня, 16:17)

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 16:03)
учти наклон спинки

Э-э-э... Полулёжа что ли Боинги водят?!

- Это была моя самая любимая поза! Спасибо дедушке Туполеву - он в этом плане порадел несказанно! Кресло откидывалось назад просто классно, само кресло мягкое, обитое натуральной кожей и в подлокотнике - пепельница! Мои коллеги из полка в Каменск-Уральском, обучавшие курсантов на Ту-16, десятилетиями мучились, сидя на катапультных креслах, на парашютах, а под жопой - плоская жёсткая коробка аварийного кислородного аппарата, рассчитанная на 15 минут, в случае катапультирования на больших высотах...
https://aviatus.ru/parachuting/devices/kp_23/
Конечно, подушечка там была сверху, толщиной полсантиметра, но она ни от чего не спасала, ни от холода зимой (система кондиционирования была дряная, пока ещё прогрется), ни от жёсткости - геморрой был гарантирован.
http://piccy.info/view3/11328686/d3d7739d6...4976da4c02/800/
Посиди-ка на этой коробке лет 15?!
А я полулежал в своём мягком кожаном кресле, с сигаретой в двух пальцах, в самых комфортных температурных условиях, при любой погоде, моментально, - и жалел своих бедных однокашников, которые попали в соседний полк Челябинского ВВАУШ...

А я всего-лишь из отпуска приехал на 5 дней раньше, зашёл в штаб ВВС УрВО и, зная раскладку по самолётам полков в округе, цап-царапнул Шадринск. Где были только Ту-124ш-1 и Ту-134Ш. С мягкими кожаными креслами, позволяющими летать полулёжа. Просто иначе мой IQ=150+ стал бы меня презирать, он бы мне не простил...

[Аргань]

Все эти воспоминания довольно милы. Но вернёмся к конкретным фактам.
Конечно же, спинки кресел могут откидываться. Но в данном случае, на фото с места катастрофы чётко видно, что кресло в стандартном положении, - с минимальным уклоном спинки в 8*. Отклонение трасс в спинке где-то пару градусов. Примем, что осколки в спинку кресла шли с 10-12* над горизонтом.

А по реконструкции разлёта осколков, составленной на основе пробоин в обшивке, в спинку кресла осколки должны были бы идти с возвышения в 25-30-35* над горизонтом. В район головы - под 20*, а в р-н ног - под 40*. Под 10-12* осколки шли в р-н потолка кабины, но не в спинки кресел.
Тем не менее, угол, характерный для потолка, мы видим в спинках кресел.

[Аргань]

И вот ещё странность. В трассах пробоин в спинках кресел (см фото выше) визуально не заметно разлёта ПЭ. А хотя бы минимальный он должен был бы быть заметен.

Предположение: локальное поражение с более дальнего, чем от основного снаряда, расстояния. С меньшим возвышением, но примерно с того же азимута. Либо некий дополнительный заряд в ракете. Но это было бы ещё более странно. К тому же, пришлось бы предположить, что ракета шла почти вертикально, что противоречит общей картине. Ну, либо кресла вывернуло заложенной под них взрывчаткой. Вот тогда они полуоткидываютя, и картинка с трассами складывается. Но сразу скажут, что это конспирология. Но, по крайней мере, этот вариант позволяет избавиться от предположения о второй ракете (или снаряде).

[Pampa]

Цитата (Аргань @ Сегодня, 12:30)

чётко видно

Во 1х не видно.

Во 2х падало с высоты 10 км.

[Аргань]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 13:26)

не видно

что, сиденья с меховой накидкой не видно?!

Цитата (Pampa @ Сегодня, 13:26)

падало с высоты 10 км

разве кресла разбиты?

[Pampa]

Кресла не видно. И что с ними было и что стало тоже не видно.

[Аргань]

На предыдущей странице на фото видно, что стойка в основании спинки слегка погнулась, дав небольшой уклон в сторону сиденья. Возможно, при ударе о землю или ещё что. Но этот уклон никак не превышает ещё 10*.
По итогу, - 18-20-22*. А расчётный угол поражения спинок - в пределах 25 - 35*.
Если бы спинки в полёте были откинуты, то на поле они бы не держались в стандартном положении. Если при ударе механизм перевода положений спинки сломался бы, то спинка бы под собственным весом упала бы в максимальное откидывание. Но она держится в стандартном.

[Pampa]

На твоих фотках ничего не видно. Ничего.