Катастрофа малазийского Боинга под Донецком, Рейс МН17

[Rurouni]

Цитата (Ghost @ Июл 7 2020, 12:05)

Я так понимаю, чтобы поразить цель, надо заранее знать ее высоту, курс и скорость?

Нет, СОУ БУКа может самостоятельно выполнять поиск целей в секторе.

[Ghost]

Цитата (Ьелецкий @ Июл 7 2020, 12:59)

Ладно. Бук самозародился вместе с неизвестным экипажем, без внятного подчинения кому бы то ни было (к какому подразделению ВС ДНР он относился, например?) и без опознавательных знаков. Ух, прямо все признаки комбатантов налицо.

Это ты у меня, Верховного Главнокомандующего ДНР спрашиваешь звания и иерархию моих подчиненных?
Посмотрим, что они скажут в суде, если вообще доберутся до него.
Вот если там они запоют по другому, что здесь есть след России - тогда будет уже более другой разговор.

[Ghost]

Цитата (Rurouni @ Июл 7 2020, 13:03)

Нет, СОУ БУКа может самостоятельно выполнять поиск целей в секторе.

После пуска?

[Ghost]

Цитата (Аргань @ Июл 7 2020, 13:01)

Судя по объяснениям в этой ветке понял так, что вводные-минимум это курс и время до пары минут.
Человек видит цель, направление, смотрит на часы - и вуаля! кнопка нажата ((

Но в этой связи меня в который раз беспокоит вопрос: чёй-то над местом катастрофы так удачно проскочил сингапурский рейс sq351?! Буквально минутой после!!! Под параметры подходит - как нехрена делать и его могли завалить! Исходя из версии о провокации.
И где, наконец, свидетельские показания пилотов сингапурского рейса?!

А я уже серьезно сомневаюсь, кто вообще стрелял в этот самолет.

[pentpro]

Цитата (Rurouni @ Июл 7 2020, 13:03)

Нет, СОУ БУКа может самостоятельно выполнять поиск целей в секторе.

Сектор автономной соу особенно по углу места сильно ограничен.

Зона обзора РЛС, град:

в режиме поиска целей:
по азимуту: 120
по углу места: 6..7

в канале сопровождения целей:
по азимуту: 1,3
по углу места: 2,5

в канале подсвета целей:
по азимуту: 1,4
по углу места: 2,65

[Retwizan]

Цитата (Ьелецкий @ Сегодня, 11:50)

Типа, хочешь ты завалить полицейского, все для этого делаешь, но принимаешь за него гражданского. Тебя не будут судить за причинение смерти по неосторожности же.
Неосторожность - это если бы они случайно локтем зацепили кнопку пуска. Они же очевидно хотели причинения смерти тем, кто был в самолете (то, что они неправильно идентифицировали его, умышленности не меняет) или относились к этому безразлично.

Конфликт на Донбассе признан вооруженным конфликтом. Поэтому по голландским законам (да и любым иным стран, не являющихся сторонами конфликта), где проходит суд, ни одно уничтожение противника (при соблюдении требований конвенции) не любой из сторон не является убийством.

Цитата (Ьелецкий @ Сегодня, 12:25)

Тогда надо признавать, что РФ вела агрессивную войну,

Ну дык тады многие страны могли бы быть привлечены к суду (МУС).
Но...

Цитата

ЧАСТЬ 2. ЮРИСДИКЦИЯ, ПРИЕМЛЕМОСТЬ И ПРИМЕНИМОЕ ПРАВО
Статья 5
Преступления, подпадающие под юрисдикцию Суда

1. Юрисдикция Суда ограничивается самыми серьезными преступлениями, вызывающими озабоченность всего международного сообщества. В соответствии с настоящим
Статутом Суд обладает юрисдикцией в отношении следующих преступлений:
a) преступление геноцида;
преступления против человечности;
c) военные преступления;
d) преступление агрессии.

2. Суд осуществляет юрисдикцию в отношении преступления агрессии, как только
будет принято в соответствии со статьями 121 и 123 положение, содержащее определение
этого преступления и излагающее условия, в которых Суд осуществляет юрисдикцию
касательно этого преступления. Такое положение сообразуется с соответствующими положениями Устава Организации Объединенных Наций.

[Ьелецкий]

А где соблюдение требований конвенции? С хуя ли непонятные типы на буке без оз и без руководства, которое несет ответственность за них - законные комбатанты?

[Retwizan]

Цитата (Ьелецкий @ Сегодня, 17:19)

С хуя ли непонятные типы на буке без оз и без руководства, которое несет ответственность за них - законные комбатанты?

Законные цели для поражения, если ты об этом.

[0Entry]

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 19:09)

Законные цели для поражения, если ты об этом.

О, у нас игиловец на форуме,кто не уверовал в ЛДНР законная цель.
Ретвизанчик,ты таблетками не ошибся или это задание?

[Ghost]

Цитата (Ьелецкий @ Июл 7 2020, 17:19)

А где соблюдение требований конвенции? С хуя ли непонятные типы на буке без оз и без руководства, которое несет ответственность за них - законные комбатанты?

Да кто тебе сказал, что они без ОЗ и без руководства? Сами придумали - сами посмеялись?
Есть улики, есть показания подозреваемых?

[Ghost]

Цитата (Retwizan @ Июл 7 2020, 19:09)

Законные цели для поражения, если ты об этом.

Ну да, это не кондиционер.

[Ьелецкий]

Цитата (Ghost @ Июл 7 2020, 20:44)

Да кто тебе сказал, что они без ОЗ и без руководства? Сами придумали - сами посмеялись?
Есть улики, есть показания подозреваемых?

А какие ОЗ? Видео с буком и другой переданной техникой достаточно. Закрашивать ОЗ (как на танчиках) и срывать знаки различия (как на участниках северного ветра) - это как, по-комбатантски или нет? Насчет руководства - ну так предъявите. Кто именно ответственность-то несет, если по официальной версии РФ и ДНР никакого бука там вообще не было?

[Ghost]

Цитата (Ьелецкий @ Июл 8 2020, 00:19)

А какие ОЗ? Видео с буком и другой переданной техникой достаточно. Закрашивать ОЗ (как на танчиках) и срывать знаки различия (как на участниках северного ветра) - это как, по-комбатантски или нет? Насчет руководства - ну так предъявите. Кто именно ответственность-то несет, если по официальной версии РФ и ДНР никакого бука там вообще не было?

Похоже, до тебя не сразу доходит, но я повторю:
Кто такой Я, чтобы Ты задавал мне такие вопросы?
Я не в курсе, какое подобие формы и какие знаки отличия носят ополченцы Новороссии, или как они там официально себя называют. Я абсолютно не в курсе их командной цепи. Мог бы поинтересоваться, но они не обязаны отчитываться передо мной. И перед тобой.
Но ты за аксиому принимаешь, что этого ничего нет и как свершившийся факт нахождение и стрельбу российского бука по данному самолету.

[Pampa]

[Gleb]

Цитата (Retwizan @ Июл 6 2020, 17:29)

На Винсенсе операторы ожидали возможного удара,

Заранее извиняюсь за офф-топ, но разве Ф-14 прменялся когда-нибудь для ударов по наземным/морским целям?

[fahed]

Цитата (Gleb @ Июл 8 2020, 13:30)

Заранее извиняюсь за офф-топ, но разве Ф-14 прменялся когда-нибудь для ударов по наземным/морским целям?

Да, в последние кстати пару десятилетий. В Сербии и потом в войне с террором.

[Gleb]

Цитата (fahed @ Июл 8 2020, 13:58)

Да, в последние кстати пару десятилетий. В Сербии и потом в войне с террором.

И иранские Ф-14 в 80-х?

[fahed]

Цитата (Gleb @ Июл 8 2020, 14:17)

И иранские Ф-14 в 80-х?

Вот этого не могу знать. Точно знаю ,что типа в Сербии разок бонбу сбросили или в Ираке работали по наземным целям во время оккупации братской помощи в демократизации 2003 - 2012, оказывали поддержку пихотам на земле
- против инсургентов именно.

[Gleb]

Цитата (fahed @ Июл 8 2020, 14:21)

Вот этого не могу знать. Точно знаю ,что типа в Сербии разок бонбу сбросили или в Ираке работали по наземным целям во время оккупации братской помощи в демократизации  2003 - 2012, оказывали поддержку пихотам  на земле
- против инсургентов именно.

Просто я знаю, что Ф-14 - чистый перехватчик (мечта Хартмана ). У иранцев вряд ли в 80-е было управляемое оружие класса воздух-поверхность, которое они моги бы установить на Ф-14. Поэтому для атаки морской цели скорее применили бы что-то другое, например, Ф-4

[Вуду]

Цитата (Gleb @ Сегодня, 13:30)

Цитата (Retwizan @ Июл 6 2020, 17:29)
На Винсенсе операторы ожидали возможного удара,

Заранее извиняюсь за офф-топ, но разве Ф-14 прменялся когда-нибудь для ударов по наземным/морским целям?

- В качестве камикадзе - элементарно и запросто. Дело в том, что тогда США предупредили все окрестные страны, что линия пути их гражданских самолётов не должна проходить через американские военные корабли. Этот лайнер попёр. Зачем - непонятно: для провокации, "проверить на вшивость", ранее до этого командир другого американсого корабля не принял своевременных мер против удара ПКР с иракского истребителя - 35 моряков погибло, а капитану тому дали 15 лет тюрьмы.
Этот капитан дал команду цель сбить...