Катастрофа малазийского Боинга под Донецком, Рейс МН17

[Retwizan]

Цитата (Вуду @ Сегодня, 21:15)

тогда США предупредили все окрестные страны, что линия пути их гражданских самолётов не должна проходить через американские военные корабли

Вообще-то в нейтральных водах любой гражданский самолет может летать вне зависимости от того, есть под ним амерский военный корабль или нет его там.

[Gleb]

Цитата (Вуду @ Июл 8 2020, 21:15)

- В качестве камикадзе - элементарно и запросто. Дело в том, что тогда США предупредили все окрестные страны, что линия пути их гражданских самолётов не должна проходить через американские военные корабли. Этот лайнер попёр. Зачем - непонятно: для провокации, "проверить на вшивость", ранее до этого командир другого американсого корабля не принял своевременных мер против удара ПКР с иракского истребителя - 35 моряков погибло, а капитану тому дали 15 лет тюрьмы.
Этот капитан дал команду цель сбить...

1. Использовать в качестве камикадзе самый продвинутый, самый современный на тот момент в ВВС Ирана тип самолета? Для камикадзе используют что-то менее дорогое и более старое
2. Это USS вошел в терводы Ирана, но провокатор - пассажирский самолет, шедший по международному воздушному коридору?
Да, я правильно понял, что раз за год до этого иракский самолет нанес по американцам ракетный удар, то сбить надо иранский самолет? "Блондинка спрашивает у подруги: - А как правильно пишется, Иран или Ирак?"

[Pampa]

Цитата (Retwizan @ Вчера, 22:42)

Вообще-то в нейтральных водах любой гражданский самолет может летать вне зависимости от того, есть под ним амерский военный корабль или нет его там.

Зачем же россияне сбили ту над Черным морем?

[pentpro]

Интересный кусок ролика JIT где показан разъем (часть ракеты где он установлен) ракеты бука прилетевший в кокпит
https://cloud.mail.ru/public/3GF1/76n8w1UUZ

Они рисуют его сбоку, но по факту он стоит снизу и остается там на всем участке полета.

[Ghost]

Цитата (Pampa @ Июл 9 2020, 10:13)

Зачем же россияне сбили ту над Черным морем?

Украинцы, ты хотел сказать?

[Rurouni]

Цитата (Вуду @ Июл 8 2020, 21:15)

- В качестве камикадзе - элементарно и запросто. Дело в том, что тогда США предупредили все окрестные страны, что линия пути их гражданских самолётов не должна проходить через американские военные корабли. Этот лайнер попёр. Зачем - непонятно: для провокации, "проверить на вшивость", ранее до этого командир другого американсого корабля не принял своевременных мер против удара ПКР с иракского истребителя - 35 моряков погибло, а капитану тому дали 15 лет тюрьмы.
Этот капитан дал команду цель сбить...

Дядь Миш, ну хуйню же несёте. Гражданская авиация летает по воздушным трассам. Где какие находятся американские военные корабли - пилоты ГА в душе не скребут. Если американский военный корабль вошел в Иранские территориальные воды и с испугу сбил гражданский лайнер, то это не "лайнер попёр для провокации", а некомпетентные мудаки на винсенессе обосрались несколько раз подряд и в итоге сбили гражданский самолёт.

[Rurouni]

Цитата (Pampa @ Июл 9 2020, 10:13)

Зачем же россияне сбили ту над Черным морем?

Россияне? У нас жанр альтернативной истории в ветке?

[Вуду]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 14:18)

Цитата (Вуду @ Июл 8 2020, 21:15)
- В качестве камикадзе - элементарно и запросто. Дело в том, что тогда США предупредили все окрестные страны, что линия пути их гражданских самолётов не должна проходить через американские военные корабли. Этот лайнер попёр. Зачем - непонятно: для провокации, "проверить на вшивость", ранее до этого командир другого американсого корабля не принял своевременных мер против удара ПКР с иракского истребителя - 35 моряков погибло, а капитану тому дали 15 лет тюрьмы.
Этот капитан дал команду цель сбить...

Дядь Миш, ну хуйню же несёте. Гражданская авиация летает по воздушным трассам. Где какие находятся американские военные корабли - пилоты ГА в душе не скребут. Если американский военный корабль вошел в Иранские территориальные воды и с испугу сбил гражданский лайнер, то это не "лайнер попёр для провокации", а некомпетентные мудаки на винсенессе обосрались несколько раз подряд и в итоге сбили гражданский самолёт.

- Поскольку я живу уже довольно долго, то те самые события происходили просто "у меня на глазах". И всё было именно так: американцы предупредили все окрестные страны, что линия пути их самолётов (любых - военных, гражданских) через американские корабли проходить не должна. Почему этот момент не упоминается сейчас, я не знаю, тогда об этом говорили во весь голос.
И он шёл не на высоте 10-11 км, он шёл на высоте 4.5 км.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%B2%D0%BE%D0%BC
Рейс 655 отклонился приблизительно на 5 километров от центра воздушного коридора незадолго до того, как он был сбит. Утверждается, что такое отклонение нетипично для коммерческих лайнеров, и что отклонение было в сторону крейсера, поэтому могло быть расценено как выход в атаку.

[Gleb]

Цитата (Вуду @ Июл 11 2020, 15:30)

И всё было именно так: американцы предупредили все окрестные страны, что линия пути их самолётов (любых - военных, гражданских) через американские корабли проходить не должна.  Почему этот момент не упоминается сейчас, я не знаю, тогда об этом говорили во весь голос.

То есть Штаты всему миру в режиме реального времени (а то и на уровне планирования) докладывали о перемещении каждого своего корабля в заливе?
Я так и представляю, как американцы сообщают иранцам: "Наш крейсер вошел в ваши воды и ведет бой с вашими катерами в точке с координатами такими-то, поэтому вы измените маршрут полетов ваших авиалайнеров"

[Gleb]

Цитата (Вуду @ Июл 11 2020, 15:30)

Рейс 655 отклонился приблизительно на 5 километров от центра воздушного коридора незадолго до того, как он был сбит. Утверждается, что такое отклонение нетипично для коммерческих лайнеров, и что отклонение было в сторону крейсера, поэтому могло быть расценено как выход в атаку.

Аж на целых 5 км! Причем, из коридора так и не вышел. Это же каловским боингам можно на сотни километров уходить от маршрута, но их трогать не смей!

[Вуду]

- С крейсера лайнер запросили 10 раз, он не ответил на частотах, на которых обязан был ответить. Только потом его сбили:
https://en.wikipedia.org/wiki/Iran_Air_Flight_655

[Gleb]

Цитата (Вуду @ Июл 11 2020, 15:53)

- С крейсера лайнер запросили 10 раз, он не ответил на частотах, на которых обязан был ответить. Только потом его сбили:
https://en.wikipedia.org/wiki/Iran_Air_Flight_655

по приведенной тобой же ссылке
Во время своего последнего полёта рейс IR655 находился в непрерывном радиоконтакте с различными УВД, используя для этого стандартные радиочастоты, принятые в гражданской авиации. За несколько секунд до запуска ракет с крейсера «Vincennes» пилоты авиалайнера вели переговоры на английском языке с диспетчерской службой аэропорта Бендер-Аббаса. В соответствии с данными официального расследования, на борту крейсера «Vincennes» не имелось радиооборудования, способного прослушивать эфир и вести переговоры на частотах гражданской авиации, за исключением международной аварийной частоты. Впоследствии американские военные корабли, действующие в этом районе, были снабжены соответствующим оборудованием, позволяющим использовать гражданские частоты и получать доступ к информации о полётных планах коммерческих рейсов.

В отчёте ИКАО указывается, что было совершено 7 попыток связаться с рейсом 655 на военной частоте и 3 попытки связаться на коммерческих аварийных частотах, причём запросы адресовались «неопознанному иранскому самолёту», скорость которого указывалась равной 648 км/ч.

Тем временем пилоты авиалайнера не считали свой самолёт «неопознанным», поскольку бортовой ответчик был включен и функционировал исправно на протяжении всего полёта. Кроме того, пилоты наблюдали приборную скорость 555 км/ч (а цифре 648 км/ч соответствовала его путевая скорость, то есть скорость относительно радара корабля)[* 3].

Бортовой самописец самолёта зафиксировал, что пилоты рейса 655 получили три последних запроса с крейсера, но отнесли их к иранскому самолёту P-3 «Orion», который незадолго до этого действовал в этом же районе.

[Вуду]

Цитата (Gleb @ Сегодня, 15:57)

В соответствии с данными официального расследования, на борту крейсера «Vincennes» не имелось радиооборудования, способного прослушивать эфир и вести переговоры на частотах гражданской авиации, за исключением международной аварийной частоты. Впоследствии американские военные корабли, действующие в этом районе, были снабжены соответствующим оборудованием, позволяющим использовать гражданские частоты и получать доступ к информации о полётных планах коммерческих рейсов.

- Ты хоть понимаешь, какая невероятная, дебильная, безумная хуйня написана в этих фразах? Или не понимаешь?
И как это противоречит тому, что ты процитировал дальше?

Вот эта несчастная самолётная радиостанция позволяет связаться с любыми авиационными абонентми на земле и в воздухе:
https://radiotract.ru/radiostancia-r-862m.html
На борту эсминцев, крейсеров имеются радиостанции, позволяющие связаться со всем на свете, что только существует.

[Gleb]

Цитата (Вуду @ Июл 11 2020, 17:28)

- Ты хоть понимаешь, какая невероятная, дебильная, безумная хуйня написана в этих фразах? Или не понимаешь?
И как это противоречит тому, что ты процитировал дальше?

Ты ссылку на это давал
И что тебя не устраивает? Крейсер обращался к "неопознанному самолету", экипаж А-300 решил, что это не к ним, поскольку ответчик самолета работал , да и скорость указывалась другая. Чё, провокаторы

[Gleb]

Цитата (Вуду @ Июл 11 2020, 17:28)

Вот эта несчастная самолётная радиостанция позволяет связаться с любыми авиационными абонентми на земле и в воздухе:
https://radiotract.ru/radiostancia-r-862m.html
На борту эсминцев, крейсеров имеются радиостанции, позволяющие связаться со всем на свете, что только существует.

Понятно, на борту USS "Vincennes" должна была быть радиостанция "Журавль -30М"
Ты так хорошо знаешь систему связи "эсминцев, крейсеров" США 80-х?

[Вуду]

Цитата (Gleb @ Сегодня, 17:40)

Крейсер обращался к "неопознанному самолету", экипаж А-300 решил, что это не к ним

- Повторяю, "для тех кто в танке": ведутся боевые действия между Ираном и Ираком, иранские катера только что обстреляли американский вертолёт, в районе действует военный флот США, все авиакомпании окрестных стран были предупреждены, чтобы линия пути лайнеров ни в коем случае не проходила через американские корабли, коридор, блять, шириной 35 км - можно ведь чуть отвернуть? И в это время командир иранского лайнера делает вид, что "это к нему не относится"?? Он наоборот доворрачивает на корабль, меняя маршрут на 5 км. То есть: ни сам он жить не хочет, ни жизни пассажиров ему не дороги? Не верю я в подобное "благодушее" - "не в том месте и не в то время".
Скорее всего это была провокация уже 10 лет там существовавшего режима аятолл...

[Ьелецкий]

Показательно, что отмазки прямо один-в-один, что в случае с корейским боингом.

[Rurouni]

ПРОВОКАЦИЯ ИРАНЦЕВ, СОЗНАТЕЛЬНО НАПРАВИВШИХ АЭРОБУС ТОПИТЬ КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЙ КРЕЙСЕР!

[Вуду]

- Не топить, разумеется, а "проверить на вшивость": собьют - не собьют? Собьют - все правоверные на борту станут шахидами и обеспечат себе место в раю. А суки-американцы на долгие годы покроют себя позором. Для этих тварей жизни людей не значат абсолютно ничего, если они считают, что это принесёт им какую-либо политическую пользу.
До сих пор не понял, что ли?

[Gleb]

Цитата (Вуду @ Июл 11 2020, 18:03)

- Повторяю, "для тех кто в танке": ведутся боевые действия между Ираном и Ираком, иранские катера только что обстреляли американский вертолёт, в районе действует военный флот США, все авиакомпании окрестных стран были предупреждены, чтобы линия пути лайнеров ни в коем случае не проходила через американские корабли, коридор, блять, шириной 35 км - можно ведь чуть отвернуть? И в это время командир иранского лайнера делает вид, что "это к нему не относится"?? Он наоборот доворрачивает на корабль, меняя маршрут на 5 км. То есть: ни сам он жить не хочет, ни жизни пассажиров ему не дороги? Не верю я в подобное "благодушее" - "не в том месте и не в то время".
Скорее всего это была провокация уже 10 лет там существовавшего режима аятолл...

Ага, иранцы ОБЯЗАНЫ были знать где находится каждый USS
"3 июля 1988 года американцы получили информацию, что иранские катера угрожают пакистанскому судну. Капитан «Винсенса» Уильям Роджерс III отправил к месту возможного конфликта вертолёт. Заметив его, иранцы отошли в свои территориальные воды, но это не смутило американцев, вертолёт которых нарушил воздушное пространство исламской республики. Иранцы открыли по машине огонь. Лётчик сообщил о произошедшем капитану, и Роджерс направил в территориальные воды Ирана уже сам крейсер, одновременно получив от командования разрешение на открытие огня. Вскоре два иранских катера были потоплены в водах акватории, относящихся к Ирану."
https://russian.rt.com/science/article/5323...ljot-katastrofa
Отклонился на 5 км, не выходя из коридора - конечно, гнусная провокация Опознаватель был включен.
"Система Aegis американского крейсера сразу же зафиксировала взлетевший иранский самолёт. По словам экспертов, его передатчики имели специальный код, применяемый исключительно гражданскими судами, но моряки «Винсенса» этот факт по каким-то причинам проигнорировали. ... Американцы 11 раз попытались установить контакт с А300 по радиосвязи. Однако при этом восемь раз они выходили на связь на военных частотах и три — на коммерческих аварийных, не указывая уникальный код иранского лайнера, полученный через систему распознавания целей, и неверно называя скорость воздушного судна. Иранские пилоты, самолёт которых следовал в гражданском воздушном коридоре, со всеми необходимыми исправными передатчиками и на другой скорости, не могли даже предположить, что запрашивают именно их, тем более что неподалёку незадолго до этого пролетал иранский патрульный самолёт."
И как уже говорилось, американцы утверждали, что приняли его за Ф-14 - самолет, который не мог нести на тот момент (во всяком случае, в ВВС Ирана) оружие класса воздух-поверхность.