Катастрофа малазийского Боинга под Донецком, Рейс МН17

[pilotv]

Цитата (Вуду @ Июл 11 2020, 17:28)

- Ты хоть понимаешь, какая невероятная, дебильная, безумная хуйня написана в этих фразах? Или не понимаешь?
И как это противоречит тому, что ты процитировал дальше?

Вот эта несчастная самолётная радиостанция позволяет связаться с любыми авиационными абонентми на земле и в воздухе:
https://radiotract.ru/radiostancia-r-862m.html
На борту эсминцев, крейсеров имеются радиостанции, позволяющие связаться со всем на свете, что только существует.

Честно говоря пока мы осознаем что несусветную хуйню написали Вы ,и это весьма печально.

Единственный легальный метод закрыть район для ГА был это выпустить NOTAM , но опят же в Иранском воздушном пространстве Американцам нотамы выпускать никто не даст. Если бы на Винсенте были компетентны то связывались бы с диспетчером УВД этого района , он бы гораздо быстрее донес до экипажа борта информацию в понятной им терминологии. А голосить в эфир про неопознанный самолёт дело пустое , ибо экипаж нихера не знает где этот Винсент находится и приближаются они или отдаляются от него , как было написано скорость относительно эсминца они тоже не знают и вообще обязаны отвечать на аварийной частоте в силу своего понимания ситуации.

[Вуду]

Цитата (Gleb @ Сегодня, 21:44)

Ага, иранцы ОБЯЗАНЫ были знать где находится каждый USS

- Ты уже забыл, что там как раз был иранский разведывательный самолёт?! И он, естественно, "срисовал" американский корабль, совсем рядом находившийся. И, вероятнее всего, этот "Орион" и дал команду лайнеру на корабль подвернуть...

[Retwizan]

Цитата (Ghost @ Сегодня, 12:18)

Украинцы, ты хотел сказать?

Один народ жи.

[Gleb]

Цитата (Вуду @ Июл 11 2020, 22:00)

- Ты уже забыл, что там как раз был иранский разведывательный самолёт?! И он, естественно, "срисовал" американский корабль, совсем рядом находившийся. И, вероятнее всего, этот "Орион" и дал команду лайнеру на корабль подвернуть...

Фантазируй дальше Из коридора А-300 не вышел. Все остальное - ничем не подкрепленные домыслы/фантазии

[Вуду]

Цитата (pilotv @ Вчера, 21:58)

Единственный легальный метод закрыть район для ГА был это выпустить NOTAM , но опят же в Иранском воздушном пространстве Американцам нотамы выпускать никто не даст. Если бы на Винсенте были компетентны то связывались бы с диспетчером УВД этого района , он бы гораздо быстрее донес до экипажа борта информацию в понятной им терминологии.

- Ещё раз:
1. Всем диспетчерским службам всех стран в округе за много недель до этого американцы рассказали об особенностях полётов в зоне действий военного флота США.
2. В это время в этом районе находился иранский разведывательный самолёт, которые отлично знал всю воздушную и морскую обстановку: An Iranian P-3 was in the area some time before the attack, thought to be flying a "classic targeting profile", and in some reports providing an explanation why no radar signals were detected from Iran Air Flight 655. Other reports state that the Airbus was immediately detected after takeoff by the cruiser's AN/SPY-1 radar at a range of 47 miles (76 km).
3. Экипаж лайнера (если они не полные идиоты) обязан был прослушивать предписанные международные частоты, всё это было заранее оговорено, но они сделали вид, что "это к ним не относится":
Flight 655 was first detected by Vincennes immediately after takeoff when it received a short IFF Mode II, possibly leading the crew of Vincennes to believe the airliner was an Iranian F-14 Tomcat (capable of carrying unguided bombs since 1985) diving into an attack profile. Since the USS Stark incident, all aircraft in the area had to monitor 121.5 MHz, the International Air Distress (IAD) radio frequency. A total of 10 attempts were made to warn the airliner, seven on the Military Air Distress (MAD) frequency, and three on the IAD frequency. There were no responses.
.............................
Поверить в "легкомыслие" экипажа иранского лайнера, "забившего болт" на предписание слушать международную аварийную частоту 121.5, пролетая над американскими военными кораблями (не было у Ирана более злобного врага в тот период, чем США), когда только что произошёл очередной военный инцидент - иранские катера обстреляли американский вертолёт в этом же районе, - в подобную беспечность я, как достаточно опытный старый лётчик, командир корабля, поверить не могу. Никак. Абсолютно. Идиотов за штурвал не садят, даже в Иране, поэтому если они сделали так - значит, они получили команду сделать так. Инстинкт самосохранения и указания врага по безопасности тут может преодолеть только железный приказ своего командования.

[Pampa]

Цитата (Rurouni @ Вчера, 14:21)

Россияне? У нас жанр альтернативной истории в ветке?

Совместные учения на российской территории. Кто же сбил? Венедиктов кстати на днях намекнул.

[Gleb]

Цитата (Вуду @ Июл 12 2020, 08:10)

- Ещё раз:
1. Всем диспетчерским службам всех стран в округе за много недель до этого американцы рассказали об особенностях полётов в зоне действий военного флота США.
2. В это время в этом районе находился иранский разведывательный самолёт, которые отлично знал всю воздушную и морскую обстановку: An Iranian P-3 was in the area some time before the attack, thought to be flying a "classic targeting profile", and in some reports providing an explanation why no radar signals were detected from Iran Air Flight 655. Other reports state that the Airbus was immediately detected after takeoff by the cruiser's AN/SPY-1 radar at a range of 47 miles (76 km).
3. Экипаж лайнера (если они не полные идиоты) обязан был прослушивать предписанные международные частоты, всё это было заранее оговорено, но они сделали вид, что "это к ним не относится":
Flight 655 was first detected by Vincennes immediately after takeoff when it received a short IFF Mode II, possibly leading the crew of Vincennes to believe the airliner was an Iranian F-14 Tomcat (capable of carrying unguided bombs since 1985) diving into an attack profile. Since the USS Stark incident, all aircraft in the area had to monitor 121.5 MHz, the International Air Distress (IAD) radio frequency. A total of 10 attempts were made to warn the airliner, seven on the Military Air Distress (MAD) frequency, and three on the IAD frequency. There were no responses.
.............................
Поверить в "легкомыслие" экипажа иранского лайнера, "забившего болт" на предписание слушать международную аварийную частоту 121.5, пролетая над американскими военными кораблями (не было у Ирана более злобного врага в тот период, чем США), когда только что произошёл очередной военный инцидент - иранские катера обстреляли американский вертолёт в этом же районе, - в подобную беспечность я, как достаточно опытный старый лётчик, командир корабля, поверить не могу.  Никак. Абсолютно. Идиотов за штурвал не садят, даже в Иране, поэтому если они сделали так - значит, они получили команду сделать так. Инстинкт самосохранения и указания врага по безопасности тут может преодолеть только железный приказ своего командования.

1. Я так понимаю, что Иран вообще должен был отказаться от полетов ГА над Персидсским заливом, потому как USS могли оказаться где угодно.
2. А-300 вызывали, не называя его кода (просто "неопознанный самолет") и неправильно указывая его скорость. Представь, что на многолюдной улице человек, знающий тебя по имени, окликает тебя словами "Эй, мужик!" Ты сразу поймешь, что это к тебе обращаются? Тем более, если этот персонаж знает тебя, а ты его нет, так что по внешнему виду ты его не узнаешь

[Retwizan]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 09:16)

Совместные учения на российской территории. Кто же сбил? Венедиктов кстати на днях намекнул.

Эммм... Неужели российская территория сбила?
Да, называть Крым того времени российской территорией - это очень смело.

[Pampa]

Цитата (Retwizan @ Июл 12 2020, 11:36)

Эммм... Неужели российская территория сбила?
Да, называть Крым того времени российской территорией - это очень смело.

Побережье мыса Опук является дальним полигоном 810-й бригады морской пехоты. В трёх километрах на запад от мыса, начинается территория полигона войск противовоздушной обороны. Именно оттуда была пущена ракета, сбившая самолёт Ту-154М авиакомпании «Сибирь» 4 октября 2001 года во время проведения украинскими и российскими военными учебных стрельб на полигоне 31-го исследовательского центра Черноморского флота Российской Федерации.

[Вуду]

Цитата (Gleb @ Сегодня, 11:23)

...и неправильно указывая его скорость.

- На A300 нет прибора, показывающего путевую скорость?! Ха-ха-ха!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%...%BC%D0%BD%D0%BE
Этому избретению уже лет 70, если не больше...

[Gleb]

Цитата (Вуду @ Июл 12 2020, 11:46)

- На A300 нет прибора, показывающего путевую скорость?!  Ха-ха-ха!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%...%BC%D0%BD%D0%BE
Этому избретению уже лет 70, если не больше...

Может, и не было
"В отчёте ИКАО указывается, что было совершено 7 попыток связаться с рейсом 655 на военной частоте и 3 попытки связаться на коммерческих аварийных частотах, причём запросы адресовались «неопознанному иранскому самолёту», скорость которого указывалась равной 648 км/ч.

Тем временем пилоты авиалайнера не считали свой самолёт «неопознанным», поскольку бортовой ответчик был включен и функционировал исправно на протяжении всего полёта. Кроме того, пилоты наблюдали приборную скорость 555 км/ч (а цифре 648 км/ч соответствовала его путевая скорость, то есть скорость относительно радара корабля)[* 3]."

[Вуду]

Цитата (Gleb @ Сегодня, 11:52)

Может, и не было
"В отчёте ИКАО указывается, что было совершено 7 попыток связаться с рейсом 655 на военной частоте и 3 попытки связаться на коммерческих аварийных частотах, причём запросы адресовались «неопознанному иранскому самолёту», скорость которого указывалась равной 648 км/ч.

Тем временем пилоты авиалайнера не считали свой самолёт «неопознанным», поскольку бортовой ответчик был включен и функционировал исправно на протяжении всего полёта. Кроме того, пилоты наблюдали приборную скорость 555 км/ч (а цифре 648 км/ч соответствовала его путевая скорость, то есть скорость относительно радара корабля)[* 3]."

- И для кого эти глупости смешные? Для домохозяек? Экипаж лайнера разумеется всегда знает свою путевую скорость (относительно земли/воды). А скорость по тонкой стрелке - это скорость относительно воздушной массы, в которой самолёт летит. Но сама воздушная масса имеет свойство перемещаться относительно земли, причём порой весьма быстро!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%...%BD%D0%B8%D0%B5
http://files.fip.rshu.ru/%D0%9D%D0%BE%D0%B...B8/Glava_14.pdf

[Ghost]

Цитата (Pampa @ Июл 12 2020, 11:45)

Побережье мыса Опук является дальним полигоном 810-й бригады морской пехоты. В трёх километрах на запад от мыса, начинается территория полигона войск противовоздушной обороны. Именно оттуда была пущена ракета, сбившая самолёт Ту-154М авиакомпании «Сибирь» 4 октября 2001 года во время проведения украинскими и российскими военными учебных стрельб на полигоне 31-го исследовательского центра Черноморского флота Российской Федерации.

Украинцы измазали свою ракету российской землей - и не при делах.

[Gleb]

Цитата (Вуду @ Июл 12 2020, 12:02)

- И для кого эти глупости смешные? Для домохозяек? Экипаж лайнера разумеется всегда знает свою путевую скорость (относительно земли/воды). А скорость по тонкой стрелке - это скорость относительно воздушной массы, в которой самолёт летит. Но сама воздушная масса имеет свойство перемещаться относительно земли, причём порой весьма быстро!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%...%BD%D0%B8%D0%B5
http://files.fip.rshu.ru/%D0%9D%D0%BE%D0%B...B8/Glava_14.pdf

А скорость относительно радара корабля? И ты так хорошо знаешь про бортовое оборудование именно А-300?

[Ьелецкий]

То есть если бы чуваки с бука кричали в эфир: "неопознанный самолет, чо куда летишь", то вопросов к ним бы и не было?

[Retwizan]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 11:45)

на полигоне 31-го исследовательского центра Черноморского флота Российской Федерации.

Блииин.
Земли полигона находились в аренде, но сама территория принадлежала Украине.

Цитата (Ghost @ Сегодня, 12:07)

Украинцы измазали свою ракету российской землей

Уточню: мыс Опук находится в Крыму. Российской она стала 18 марта 2014 г.

[Ghost]

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 12:20)

Уточню: мыс Опук находится в Крыму. Российской она стала 18 марта 2014 г.

Ладно, ладно:
украинцы измазали свою украинскую ракету украинской землей, находящейся в аренде у России и выпустили ее по Ту-154.
Но сбили россияне, да. Пампа же не соврет.

[Pampa]

Цитата (Retwizan @ Июл 12 2020, 12:20)

Блииин.
Земли полигона находились в аренде, но сама территория принадлежала Украине.

Уточню: мыс Опук находится в Крыму. Российской она стала 18 марта 2014 г.

Полигон российский, даже взятый в аренду он российский и командуют там россияне.
Учения совместные под патронажем РФ.

[Pampa]

Цитата (Ghost @ Сегодня, 12:07)

Украинцы измазали свою ракету российской землей - и не при делах.

Цитата (Ghost @ Сегодня, 12:27)

украинцы измазали свою украинскую ракету украинской землей

Брюзжишь как худое пивое у афедрона.

Не офтопь тут со своими измышлизмами кто что измазал.

[Pampa]

Цитата (pentpro @ Июл 9 2020, 12:41)

Интересный кусок ролика JIT где показан разъем (часть ракеты где он установлен) ракеты бука прилетевший в кокпит
https://cloud.mail.ru/public/3GF1/76n8w1UUZ

Они рисуют его сбоку, но по факту он стоит снизу и остается там на всем участке полета.

По факту это неизвестно.