Катастрофа малазийского Боинга под Донецком, Рейс МН17

[Pampa]

Цитата (Arqus @ Сегодня, 12:17)

отдали все обломки.

Тут ты конечно соврал.

[Pampa]

Цитата (Arqus @ Сегодня, 12:15)

"США скрывают очень важные факты, отказываясь показать фото со спутника от июля 2014 года по катастрофе MH17, заявил глава МИД Сергей Лавров."

А Лавров не хочет сказать зачем МО РФ потерло свои снимки, а некоторые отфотошопило?

[Pampa]

Цитата (sulik @ Июн 9 2021, 11:51)

СХИПХОЛ (Нидерланды), 9 июн - РИА Новости, Анастасия Иванова. Совместная следственная группа (ССГ), проводившая расследование по делу о крушении MH17, отклонила показания двух свидетелей, заявивших, что они видели пуск ракеты со стороны населенного пункта Амвросиевка под Донецком, где дислоцировались вооруженные силы Украины (ВСУ), сообщила судья Хелейн Керстенс-Фокенс.©

Судья сообщает, что будет изучать материалы об альтернативных местах пуска «Бука»

Первое альтернативное место — Амвросиевка, (идентичные) показания двоих беженцев в РФ из Снежного, переданные Следственной Группе Российской Федерацией.

Следственная группа отвергла это место, так как оно вне радиуса поражения «Бука» (36 километров).

Кроме того, в ходе изучения источников в социальных сетях следствие установило, что под Амвросиевкой «Бук» заметили бы. Призыв к свидетелям по Амвросиевке результатов не дал.

[Pampa]

Суд переходит к Зарощенскому — расчетное место украинского пуска по «Алмаз-Антею» и согласно спутниковому снимку МО РФ.

Об украинском пуске из Зарощенского давал показания по российскому ТВ и украинский военный-перебежчик в 17 году, в ответ на запрос следствия РФ ответила, что российские следователи его не допрашивали.

Суд показывает спутниковые снимки МО с Буками под Зарощенским и в районе украинской военной базы между Авдеевкой и Донецком (откуда Бук якобы пропал).

В ответ на запрос следствия РФ ответила, что эти снимки были уничтожены как слишком облачны.


https://twitter.com/Mortis_Banned/status/1402538758457724928

Изучая базу под Донецком [А-1402], следствие вслед за Bellingcat проверила снимки в Google Earth c Буком.

Следствие рассказывает, как Bellingcat отслеживала изменения отдельных элементов снимка.

На снимке в Гугле 19 июня нет кустов, которые есть там раньше. Таким образом, снимок МО с якобы покинувшим базу «Буком», на котором кустов тоже нет, сделан не 17 июля, а до 19 июня.

Также видно, что на снимке МО якобы от 17 июля масляное пятно меньше, чем на снимке от 19 июня.

Bellingcat проверили снимок МО через error level analysis, получается, что они прифотошоплены.

Кроме того, есть и разница между деталями снимка Google 16 июля и снимком МО 17 июля.

Следствие проверило на других снимках, и оказалось, что буки, светящиеся на ELA на снимке МО под Зарощенским, невозможно объяснить простой разницей контраста.

Кроме того, в тот день под Зарощенским и правда было облачно, хотя исключить возможности снимка и нельзя.

В метаданных снимков, опубликованных МО, также указано, что они отредактированы в Фотошопе (напомню, оригиналов снимков МО не предоставило, несмотря на неоднократные запросы).

[Pampa]

По данным голландской разведки, 136-й зенитный ракетный полк ВСУ покинул базу под Донецком, однако оставил две СОУ и две ПЗУ из-за их неисправности. На фото с земли видно, что электроника «Бука» с базы под Донецком полностью уничтожена.



Активности радаров «Буков» на базе под Донецком замечено не было, суд интересуется, как ее могли заметить, если самолетов AWACS в районе не было.

Суд отмечает, что на снимках радар не поворачивался, украинский генерал-майор Карпенко сообщил, что бук с номером 132 был неисправен.

Также в интернете есть свидетельства, опубликованные до сбития о том, что база под Авдеевкой [А-1428, не А-1402] была эвакуирована из-за атаки сепаратистов, неисправные «Буки» бросили.

Суд не собирается подробно разбирать аргументы Алмаз-Антея и бельгийских и голландских экспертов в отношении пуска под Зарощенским, потому что вы все равно ничего не поймете (не волнуйтесь, я тоже не пойму).

О подробностях потом могут поговорить обвинение и защита.

[Pampa]

Суд рассказывает про пробоины, рикошеты и сажу как основу для анализа, напоминает про поражающие элементы и их разлет, упоминает, что статическая и динамическая картина разлета отличаются.

Говорит о первичных поражающих элементах (боеголовка) и вторичных (куски ракеты).

Суд упоминает такие важные моменты, как положение ракеты относительно самолета, угол ракеты, скорость ракеты.

Также о понятии соответствия модели реальному рисунку повреждений, чтобы понять, верна ли модель.

Бельгийские эксперты нашли пробоины и рикошеты (признают, что некоторые могли не иметь отношения к ракете Бука), отметили их флажками и на модели Боинга и наложили на 3Д-модель Боинга.

Картину разлета вычисляли, исходя из натурных экспериментов, в ходе которых сначала подорвали одну боеголовку, а потом целую ракету (заодно увидели, что куски ракеты тоже могут куда-нибудь попасть).



Далее с помощью специальной программы расчитали картину повреждений для множества углов, положений и скоростей ракеты (пользуясь в том числе характеристиками ракеты от Алмаз-Антея), учитывая при этом атмосферные данные, и стали сличать с 3Д-моделью реальных повреждений.

Модель разделили на отдельные участки, по каждому был установлен уровень отклонения реальных повреждений от модели.

Наименьшее отклонение от модели было установлено при пуске ракеты из этого района (место пуска расчитали на основании скорости и угла подлета вероятных моделей).

Это была голландская экспертиза.

Бельгийцы уделяют особое внимание натурным экспериментам, которые показали попадание кусков ракеты.

Бельгийцы также считали, где кончаются пробоины и начинаются рикошеты.

Установив направление полета рикошетящих объектов, они провели от них линии, получив сферу диаметром в 1 метр, где должна была взорваться боеголовка.

Дальше они покрутили ракету на модели в этой сфере.

Бельгийцы установили, что паттерн поражения ракеты, летящей со скоростью 400 или 800 м/с, не особо отличается. Так что скорость не так важна, как угол.

Это график количества обломков в зависимости от угла их полета относительно оси ракеты (обломки разлетаются по кругу).



Из ориентации ракеты бельгийцы расчитали такое вероятное поле пуска, внутри него более красные точки выглядят как более вероятные.

Когда Алмаз-Антей сообщил, что ракета может лететь и не совсем по прямой, бельгийцы пересчитали и мало что поменялось.

Желтым отмечено голландское поле вероятных мест пуска, синим — бельгийское, красным — сельскохозяйственное под Первомайским.

[Pampa]

Алмаз-Антей работал по методу, похожему на метод бельгийцев, однако при этом он показывал на презентации фотографии из прессы.

А-А использовал статическую модель, а потом пересчитал ее в динамическую.

Алмаз-Антей установил примерно ту же вероятную область взрыва ракеты (но не пуска), что и бельгийцы.

Дальше Алмаз-Антей тоже прогнал несколько 3Д-моделей, получив углы подлета примерно в 72 градуса.

В итоге получил такой результат (Зарощенское туда попадает).



Суд отмечает, что Амвросиевка, показания по которой РФ передала следствию, не попадает в расчетный район пуска ни одного из трех экспертов (в том числе Алмаз-Антея).

Алмаз-Антей утверждает, что европейские эксперты не анализировали обломки, которые не присоединены к реконструкции, или обломки, которые не были вывезены в Нидерланды.

Голландские эксперты ответили А-А, что по фотографиям обломков с Донбасса гадать не собираются, а бельгийцы заявили, что другие обломки только подтверждают их выводы.

Бельгийцы и голландцы также не понимают, зачем Алмаз-Антей смотрит на повреждения внутри самолета, если после пробития фрагменты могут менять направление.

Суд перечитывает спор бельгийцев и Алмаз-Антея (с одной стороны) и голландцев (с другой стороны). Первые начали с определения места подрыва по обломкам, а потом рисовали модели, а голландцы сначала рисовали модели, а потом подгоняли исходники под картину реальных повреждений.

Голландцы утверждают, что использовали более продвинутую модель, чем бельгийцы, например, они учитывали отклонение оси ракеты от направления полета ракеты (то есть если у нее нос вдруг смотрит не прямо по курсу).

Алмаз-Антей считает, что при подлете на встречных курсах кусок задней части ракеты полетел бы куда угодно, только не в раму стекла, а бельгийцы считают, что он не мог прилететь туда от ракеты, следующей по курсу Алмаз-Антея, тупо потому что между ним и стеклом кабина.

[Pampa]

Ложь Минобороны РФ об MH17 c полным ее разоблачением

https://ru.bellingcat.com/novosti/russia/20...well-moment-ru/

[Бармалей]

Цитата (Arqus @ Июн 9 2021, 12:15)

"США скрывают очень важные факты, отказываясь показать фото со спутника от июля 2014 года по катастрофе MH17, заявил глава МИД Сергей Лавров."
https://ria.ru/20210609/fakty-1736246295.ht..._medium=desktop

А они должны показывать?

[Pampa]

ЕКА исследовало предполагаемое место пуска по МО РФ, никаких следов пуска не нашло.

Свидетели утверждают, что Бука под Зарощенским не было.

Даже голландский журналист Макс Ван Дер Верфф (окологрушная Bonanza Media) утверждает, что свидетелей Бука в Зарощенском не нашел.

С другой стороны, Ван дер Верфф свидетелей Бука и в Первомайском не нашел.

С другой стороны, под Зарощенским кроме него были тысячи журналистов и тоже свидетелей Бука не нашли.

Следствие установило, что Зарощенское было подконтрольно «ДНР».

Следствие упоминает прослушку коменданта Шахтерска, которому позвонил замминистра обороны «ДНР» Басурин в день пресс-конференции АА и получил ответ, что 17 июля Зарощенское (к югу от Шахтерска) контролировалось сепаратистами.

Прослушка ранее уже публиковалась обвинением.

Алмаз-Антей утверждает, что ракету из Снежного должен был засечь российский гражданский радар в Усть-Донецке, а из Зарощенского не должен был.

В деле имеется экспертный отчет, что авиадиспетчерский радар три засветки ракеты, которые он должен был поймать, тупо отфильтрует.

Допрошенный свидетель отмечает, что радар засек дрон «Орлан-10», но не ракету, потому что дрон летает как гражданский самолет, которые гражданский радар должен мониторить.

Кроме того, этот дрон тоже пропадает с радара.

Кроме того, Усть-Донецк к востоку от Снежного, то есть радар смотрел бы на ракету сзади, а там площадь отражающей поверхности прямо очень маленькая.

Дальше суд упоминает анализ образцов почвы, взятых под Первомайским и Зарощенским.

Учитывая, что остатков ракетного топлива нет спустя пару месяцев даже в образцах почвы, откуда пуски «Буков» точно производились (аэродром Краматорска), разумеется, анализ результатов не дал.

[Pampa]

Суд переходит к документам МО РФ, где указано, что ракета с цифрами, которые есть на сопле и обшивке, найденных на месте крушения, соответствует ракете 9М38, которая была передана в часть на территории УССР (ныне 223-й зенитный ракетный полк, Стрый, Львовская область).

Документы МО передало в следственную группу с показаниями свидетелей.

Украинцы ответили, что ракета с такими данными у Украины на балансе никогда не значилась.

В журналах 223-го ЗРП, которые ведутся с 1991 года, такая ракета (якобы переданная в 86 году) тоже не значится.

Информации об инвентаре полка с 1986 по 1991 год у Украины нет, кроме того, данные по ракетам уничтожаются по истечении срока службы.

Кроме того, дата сборки на обломках (15 декабря) не соответствует российским документам (24 декабря), 6 документов от РФ не хватает, подписей нет

Суд отмечает, что в информации о боеголовке написано 9Н314, а М вписана уже после.

Следствие отмечает, что у МО РФ должны быть подтверждения из УССР о получении ракеты, о чем говорили и свидетели, однако такие документы в МО РФ не показали.

Следствие: предположение МО РФ, что с 1986 года ракета лежала на складе в украинской части, ничем не подтверждено.

Суд упоминает заявления Алмаз-Антея, что у РФ якобы нет ракет 9М38М1, однако фото, найденные следствием, свидетельствуют об обратном (слева — 53 бригада из Курска, справа — база в Гюмри).

https://twitter.com/Mortis_Banned/status/1402561730304167940

[Pampa]

Суд переходит к презентации материалов по вопросу о роли обвиняемых. Это последний вопрос, но он затянется надолго.

Суд считает нужным еще раз отметить, что все сказанное не является оценкой или позицией суда, а просто представлением материалов дела.

Суд вспоминает фабулу обвинения: обвиняемые виновны в запросе и получении «Бука», указании ему позиции, транспортировке, охране, сокрытии, а также предоставлении украинских телефонных номеров экипажу «Бука».

Суд переходит к описанию ситуации на востоке Украины. СМИ называли ситуацию «военный конфликт» и даже «гражданская война». Эти термины важны для юридической интерпретации. Кроме того, ситуация могла повлиять на катастрофу.

Ищучая события на востоке Украины, следствие обратилось к отчетам различных правозащитных организаций, СМИ, экспертам, свидетелям, особо фокусируясь на территории, которую называли «Донецкая народная республика» или «ДНР».

Следствие, основываясь на репортажах в СМИ, описывают ситуацию в Украине, начиная с отказа от ассоциации с ЕС, Евромайдана, который был вызван не только ЕС, но и коррупцией, подавления протестов, гибели многих от рук полиции.

Следствие: на востоке и юге Украины, где имеется русское меньшинство, больше склонялись к России, чем в центре и на западе Украины.

После прихода к власти проевропейского правительства началось противостояние пророссийских и проправительственных/проевропейских протестующих.

Протесты начались и в Крыму, где половина населения является этническими русскими.

Дальше появились вооруженные люди в военной одежде, которые установили российские флаги, далее парламент РФ разрешил Путину применять войска в Украине, последняя начала мобилизацию.

Помимо противостояния с Россией, в Украине наблюдалось недоверие к политикам и слабость власти, особенно на востоке страны.

В Донецке пророссийские протестующие избрали народного губернатора, в Крыму прошел референдум, где проголосовали за Россию, Путин подписал.

Большая часть мира, в отличие от России, считает аннексию незаконной.

В Донецке, Луганске и Харькове появились народные ополчения, вооруженные люди в камуфляжной одежде захватывали государственны здания и целые города. СМИ называли их «пророссийскими повстанцами».

Дальше появились такие вещи, как «ЛНР», «ДНР», «Новороссия», все эти группы имели различные цели, однако все равно стремились отделиться от Украины, поэтому суд для простоты называет их сепаратистами.

Украина назвала их действия терроризмом и объявила АТО, начались потери.

«ДНР» и «ЛНР» провели непризнанные референдумы, в результате боевые действия усилились, Украина начала наступление, обе стороны стали применять более тяжелое оружие, украинские самолеты начали сбивать.

20 июня Украина объявила перемирие, парламент РФ отозвал разрешение о применении войск в Украине, но «республики» объявили «Новороссию».

После перемирия украинская армия пошла в наступление, на севере выбив сепаратистов из Славянска.

На юге ВСУ пытались занять Саур-Могилу, чтобы не дать сепаратистам пробить коридор к российской границе. Бои здесь шли 15, 16 и 17 июля, тут же находится Первомайское и предполагаемое место пуска.

В материалах дела говорится, что до середины июля 2014 года сепаратисты неплохо держались на Саур-Могиле, но вокруг нее шли тяжелые бои, в частности в районе Мариновке и Степановки, где они пробивали коридор к границе. Им удалось занять эти населенные пункты.

На пресс-конференции Гиркин подтвердил, что наиболее тяжелые бои идут в районе Саур-Могилы, Дмитровки и Степановки.

Сепаратисты, держа позиции, несли тяжелые потери от украинских авиаударов, и коридор к границе было все сложнее удерживать.

У сепаратистов были только маловысотные ЗРК Стрела-10, зенитные орудия Зу-23 и переносные зенитные ракетны комплексы.

Из них им удавалось сбивать украинские самолеты, в основном во время взлета, посадки или низкого полета. Однако сбивать высоко летящие самолеты они не могли.

Первые запросы о ПВО появились в начале июня 2014 года.

Далее суд перейдет к прослушкам, которые свидетельствуют о том, что сепаратисты нуждались в ПВО и запрашивали о нем.

[Arqus]

Цитата (Pampa @ Июн 9 2021, 12:41)

Тут ты конечно соврал.

Как сообщает "Российский Диалог", журналист Максим Шевченко опубликовал в своем микроблоге в Twitter фото с места падения "Боинга-777", куда сегодня утром прибыли специалисты ОБСЕ, эксперты из Нидерландов и представители МЧС ДНР. "Все попытки распилить станину шасси кончились неудачей. Пила не взяла специальные сплавы. Решили грузить прямо так… Остатки самолета вывозятся под охраной и при скоплении журналистов", - написал журналист.

читайте подробнее на сайте "Диалог.UA": https://www.dialog.ua/news/27980_1416136811

[Pampa]

И опять соврал

[Arqus]

Цитата (Pampa @ Июн 9 2021, 13:44)

И опять соврал

Кто именно соврал? Шевченко?

[Pampa]

Ты соврал, когда написал что отдали все обломки.

[Pampa]

Суд упоминает, что по ходатайству защиты исследование вопроса участия Пулатова в прослушках продолжается, Пулатов говорит, что упоминал «Бук» для конспирации, а «Бука» у них на самом деле не было.

Суд рассказывает про Гиркина, полковника ФСБ в отставке, который поехал в Крым, где, по его словам, был фрилансером-советником Аксенова.

В ночь с 12 на 13 апреля он привел группу добровольцев в Славянск, где они сначала разоружали украинцев, а дальше начались бои.

В апреле 2014 года Гиркина называли командиром «народного ополчения Донбасса», в мае — «министром обороны и главнокомандующим Народной армии ДНР».

Гиркин занимал пост до 12 августа, 15 августа уехал в РФ.

Гиркин имел позывной «Стрелков», также известен как «Первый», «Стрелок», «Товарищ Полковник».

Так его называют на прослушках, где он опознал по голосу. Суд упоминает три украинских номера, владельцем которых он являлся. Именно по ним шли переговоры, приписываемые Гиркину.

Дубинский, как и Гиркин, гражданин России, имел два номера (тоже украинские), голос на них принадлежит одному и тому же человеку, его называют «Хмурый», «полковник Петровский», «Сергей Николаевич».

Он был замминистра обороны «ДНР» и командующим «ГРУ ДНР», отставной военный РФ.

Дубинский в Славянске основал разведку, служил под началом Гиркина, у него было под началом до 1000 человек.

Свидетели утверждают, что Дубинский ранее был замкомандира 22-й бригады спецназа ГРУ, и что он поехал на восток Украины в благодарность ГРУ за решение проблем с пенсией

Следствие отмечает, что Дубинский признает переговоры по одному из своих номеров, однако в разговоре с [околоГРУшной] Bonanza Ьувшф утверждал, что некоторые прослушки отредактированы. Он не сказал, какие, поэтому расследование его заявлений не проводилось.

Пулатов, Олег, Гюрза, форумный ник — Халиф.

В анонимном аккаунте
@GirkinGirkin
опубликован текст награды Пулатова Олега Юлдашевича, полученной от Путина.

Пулатов на форуме «Антиквариат» говорил, что занимался подготовкой личного состава, планированием боевых действий.

Пулатов утверждает, что имеет военную подготовку, служил в СССР и РФ, вышел в оставку в звании подполковника, после событий в Одессе поехал на восток Украины.

Пулатов говорит, что с июня по август возглавлял различные ведомства, в том числе замкомандующего ГРУ ДНР (командующим которого был Дубинский).

С мая 2014 года он получал приказы только от Гиркина и Дубинского. В августе у него было 100-150 человек, в том числе отряд Харченко.

Харченко, еще один подозреваемый, по словам Пулатова, подчинялся Гиркину, однако в прослушках Пулатов отдает приказы Харченко.

Пулатов говорит, что с 16 по 18 июля проводил разведку и логистическую поддержку в Степановке и Мариновке к югу от Снежного.

17 июля Пулатов выставил охрану вокруг места крушения, утверждает, что в этот период он в основном занимался размещением танков в районе Степановки и Мариновки.

Следствие подтверждает номера Пулатова, поскольку один продиктовал Дубинский, а по другому Пулатова поздравили с ДР.

В видеозаявлении Пулатов утверждает, что пользовался одним из номеров, чтобы ввести противника в заблуждение, потому что знал, что его прослушивают.

На запрос суда Пулатов заявил, что не помнит, какие именно разговоры по этому номеру его, не сказал, какие были отредактированы.

Леонид Харченко, Крот, Лёня, гражданин Украины.

У ССГ есть информация о нем от СБУ а также из судебного дела в отношении него.

В одном из разговоров по телефону, приписываемому Харченко, он называет свое полное имя и фамилию, а также дату рождения.

Харченко называет себя комендантом Константиновки, где он и родился, Пулатов тоже его так называет.

Харченко давал в 15 году интервью icorpus, он полностью себя называет, голос совпадает с голосом на номерах Харченко.

Харченко говорит, что до отступления в Донецк подчинялся Захарченко, в начале июля 2014, судя по прослушкам, уже подчинялся Дубинскому.

Харченко говорил, что он из отдельного разведывательного батальона (группы «Хмурого»).

Он воевал в Степановке, Дмитровке и Мариновке.

Согласно разговору с Пулатовым, у него было под началом 300-350 человек, хотя образования он не имеет.

В фильме 2015 года Харченко тоже говорил, что его прослушки могут быть отредактированы, но не сказал, какие.

[Pampa]

В деле также много «лиц, представляющих интерес», которые были несколько в стороне от событий вокруг MH17. Однако суд сейчас упомянет нескольких, которые представляются более причастными.

Следствие дело о них выводы по прослушкам, информации из интернета и СБУ.

Андрей (Черняк?), Бурятик/Библиотекарь. В июле 2014 года, по версии следствия, занимался поставками техники из России, в том числе «Бука», подчинялся Дубинскому.

Свидетель Бакланов («Птица») говорит, что Черняк имел позывной библиотекарь и занимался поставками оружия в Донецк.

Влох, из Макеевки, судя по прослушкам, также занимался поставками оружия из РФ в Донецк, в том числе «Бука», подчиненный Дубинского.

Олег «Змей» Шапов, подчиненный Харченко, находился в районе Снежного, убит в ноябре 2014 года.

Эдуард «Рязань» Гилазов, командир разведбата под командованием Харченко, родился собственно в Рязани. По данным следствия, находился у предполагаемого места пуска.

В мае 2015 года в чате в ВК написал некому «Денису», что был там, и знает, кто сбил и из чего.

Гилазов ответил на прямой вопрос Дениса, что «сбили мы, случайно». Денис сотрудничает со следствием, чат у него сохранился, Гилазов считается погибшим.

Александр Семенов/«Саныч», заместитель командира батальона «Восток», сотрудничал с Дубинским.

[Pampa]

Суд переходит к иерархии вооруженных формирований, которые сначала сражались поодиночке, но потом организовались в «ДНР» и «ЛНР».

Суд цитирует опубликованную в мае 14 года конституцию «ДНР», где говорится. что глава ДНР (Бородай) является главнокомандующим, а министр обороны (Гиркин) непосредственно командует войсками.

В «ЛНР» организовались похожим образом, в мае 2014 года объединились в «Новороссию».

«Новороссия» (под санкциями) была скорее политической организацией, совместный генштаб ЛДНР был создан в Краснодоне у границы РФ под командованием «Дельфина» [офицер ГРУ] для координации действий сепаратистов.

Гиркин в одном из интервью подтверждал факт наличия общего штаба.

В разговоре от 1 июля один из командиров говорит, что начинается координация, и что сейчас понаедут «с мандатами от Шойгу» и возьмут власть.

Другой командир говорит, что Генштабу будет подчиняться даже Гиркин.

Один из них дал показания, что служил в этом генштабе. Гиркин в интервью
@the_ins_ru
говорил, что в Генштабе были люди с военным образованием и опытом, но что он непосредственно Генштабу не подчинялся и вообще координировать сепаратистов у них не получалось.

Гиркин также упоминает, что Сурков в Донецке посадил к власти бандитов.

Прослушка от 8 июня — пример общения Гиркина с генштабом, где он просит «масштабную помощь». а не «в час по чайной ложке, как сейчас», потому что «соотношение сил» не в их пользу.

Гиркин просит «российской помощи», «воздушного прикрытия» и «поддержки артиллерии».

Гиркин также просит танки и «нормальное ПВО», потому что воевать ему нечем. Гиркин просит «это донести до первого», чтобы не пришлось «принимать решение», когда линия фронта откатится «за Донецк».

Разговор был с Шереметом, заместителем Аксенова.

Судья делает вывод, что «Первый» в разговоре, до которого Гиркин пытается донести информацию, это Аксенов.

Далее Гиркин разговаривает уже с Аксеновым (российским «главой Крыма»). Тот ему говорит, что во вторник был «где надо» по ситуации, и что «все получили картину».

Аксенов упорно не говорит, кому именно он дальше докладывает, что они могут потерять «рынки сбыта вот этого всего... ну мы же с тобой понимаем, о чем идет речь».

Аксенов говорит, что «там готовят документы для поддержки».

Прослушка намекает, что Гиркин координировал запросы помощи (поставок оружия, официального военного вмешательства) от Кремля через Аксенова.

Для суда тут, видимо, интересно, что Гиркин запрашивает ПВО.

Гиркин комментировал прослушки так, что он в принципе никогда не скрывал, что просил помощи у России.

Харченко в разговоре с Гиркиным говорил, что украинцы бомбят Дружковку, а Гиркин говорит, что пошлет туда ПВО, которое, видимо, у него уже есть.

Далее о разговоре Бородая с Сурковым (помощником Путина, суд впервые упомянул его имя), где Сурков говорит Бородаю, что решает вопрос на высшем уровне.

Бородай публично подтверждал свои контакты с Сурковым.

Гиркин, со своей стороны, критиковал роль Суркова в «Новороссии».

[Pampa]

Гиркин утверждал, что Путин назначил Суркова главным по Украине и «Новороссии». Сурков был центром принятия решений, все негативное в «Новороссии» ведет к Суркову и, соответственно, к Путину.

В деле есть показания двух членов «правительства ДНР».

Заместитель министра культуры говорит, что слышал, что правительство ДНР пыталось получить оружие из России, и что запросы передавались через Бородая, а технику передавало ГРУ через границу Гиркину и Безлеру.

Свидетель считает, что в июле 2014 года разведбат «Хмурого» подчинялся ГРУ.

Еще один свидетель называет эмиссаром из России Антюфеева, который пытался скоординировать отряды «ополчения».

Нам еще раз показывают карту территорий, занятых сепаратистами к 17 июля, когда наступление продолжалось.

Во время наступления сепаратисты постоянно попадали под украинские артобстрелы и авиаудары, ответить им было нечем.