Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (229) « Первая ... 226 227 [228] 229   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topic

> Катастрофа малазийского Боинга под Донецком, Рейс МН17
Pampa
Отправлено: Дек 20 2021, 19:18
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 61957
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 1859





В итоге правдоподобным оказался только сценарий, что MH17 был сбит ракетой «Бука» с территории «ДНР» (сельхозполя в районе Первомайского).

Доследование по ходатайствам защиты не изменило эту позицию. Именно о нем и о реакции на него обвиняемых мы будем говорить.

Мы более тщательно подходили к свидетельствам из Украины в том числе и потому, что некоторые были задержаны украинцами. Мы говорили с ними без присутствия украинцев, чтобы убедиться, что на них не оказывалось давление.

Мы также запрашивали и получали свидетельства из РФ. Они не всегда были полезны, а иногда — ненадежны.

Например, нам предоставили свидетельства (идентичные, слово в слово) о пуске украинской ракеты из-под Амвросиевки (вне радиуса поражения).

Повторяют, как россияне сначала сказали, что не сохранили данные радаров, а 2 года спустя их внезапно нашли и на этот раз не увидели там самолета.

Россияне также предоставили фейковые спутниковые снимки, не бьются с погодными условиями и Google Earth.


user posted image



--------------------
Top
Pampa
Отправлено: Дек 20 2021, 19:23
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 61957
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 1859





Исходники спутниковых снимков Россия не предоставила, нам также не пояснили, где 17 июля был «Бук» 53 бригады с бортовым номером «3х2», потому что кадры его в Украине были якобы сфабрикованы (это не только не основание для отказа, мы еще и опровергли эти утверждения).

Тем не менее, российские данные есть в деле, мы подошли к ним сколько возможно тщательно.

Россия ветировали создание международного трибунала, поэтому мы решили проводить суд в Нидерландах, где больше всего жертв и опыта дел по международным преступлениям.

Кроме того, Нидерланды не причастны к конфликту в Украине, но при этом имеют юрисдикцию, поскольку преступления против граждан Нидерландов в любой точке мира наказуемо.

Юрисдикция распространяется на всех погибших при совершении преступления (сбитие самолета).

Упоминается, что в Украине осудили некоторых из подчиненных текущих обвиняемых за участие в «ДНР».

При этом Гиркин, Дубинский, Пулатов и Харченко непосредственно отвечали за «Бук», их действия привели к крушению самолета и гибели 298 человек.

Они сами не нажали кнопку, но запросили, получили и применили «Бук» в собственных военных целях и при этом сбили MH17.

Если суд не согласится, их можно считать соучастниками преступления или виновными в побуждении к этому преступлению.

Обвинение исходит из того, что обвиняемые намеревались сбить украинский военный самолет. Это не меняет сути обвинений и доказательств. Голландское законодательство запрещает сбитие любого самолета. Гибель 298 человек является отягчающим обстоятельством, а не основой преступления.

Практика показывает, что можно осудить и за сбитие военного самолета.

В Нидерландах и других странах можно осудить за убийство прохожего по случайности, если стреляли в другого человека.

Если сбить в Нидерландах истребитель Королевских ВВС или лайнер KLM, наказание одно и то же

Существует понятие иммунитета комбатантов, но оно касается только военных, которые участвуют в международных конфликтах и соблюдают законы ведения войны

Как мы пояснили в прошлом году, война не дает карт-бланш на убийство кого угодно — ни в Нидерланлах, ни в Украине, ни в России

Если гражданские лица на территории Украины применяют насилие к бельгийцам, голландцам, малайзийцам, то это обычное преступление, не важно, из пистолета стреляли или из «Бука» или в кого хотели попасть.

То же касается и формально негосударственных вооруженных формирований.

Группировки, воюющие под своим флагом и без соблюдения законов войны, могут преследоваться по обычным законам. То же касается и военных, которые маскируются под вооруженных гражданских

Мы не утверждаем, что обвиняемые не были военными РФ, но и они, и РФ это неоднократно отрицали

Обвиняемые неоднократно говорили, что действовали самостоятельно, без указания РФ, Россия не брала ответственность за их действия и даже предлагала Нидерландам, чтобы их судили в России.

Расследование также показало, что обвиняемые регулярно нарушали законы войны.

Речь идет о мародерстве, пытках, убийствах и других преступлениях против международных законов войны.


Соответственно, эти, по их словам, добровольцы подпадают под голландское уголовное право.

Обвинение отдельно отмечает, что раскрывать личности подозреваемых до суда — стандартная практика.

Это решение далось нам не легко, но обвинение обязано давать жертвам информацию о ходе расследования, а связи со всеми родственниками у нас нет, так что мы обнародовали информацию.

Это особенно важно потому, что с июля 2014 года распространяется дезинформация, поэтому так важно сообщать информацию родственникам и общественности.

В 2016 мы раскрыли информацию об орудии убийства, маршруте, месте пуска, в 2019 — личности подозреваемых.

Мы тогда отдельно отметили, что они невиновны, пока не доказано обратное, и впоследствии также сообщили, что решение должен принять суд.

Кроме того, в Нидерландах суд идет без присяжных, на него меньше влияет публичная информация, чем на простых людей.

В ходе суда ваш суд соблюдал интересы и права обвиняемых. Обвиняемые не воспользовались правом присутствовать в зале суда, они и не обязаны. Пулатов воспользовался правом на защиту, в случае с остальными пришлось установить, проинформированы ли они.

Ваш суд заявил, что не сомневается, что все четверо осведомлены о процессе против них, и поскольку можно ожидать, что они нашли бы информацию о месте и времени суда, то они сознательно не воспользовались своим правом.

Дубинский говорил в интервью, что следит за судом.

Харченко не высказывался, Гиркин заявлял в интервью, что суда не признает и не считает его объективным.

Мы неоднократно пытались связаться с обвиняемыми, чтобы те так или иначе сделали заявления, через сайт, российские власти, соцсети, видео. Это сделали Дубинский и Пулатов.

Поскольку они могли высказаться дистанционно, им ничего не угрожало, значит, они решили хранить молчание.

Только Пулатов нашел российского и голландских адвокатов.

Мы старались обеспечить встречу Пулатова с защитой, несмотря на корону через посольство Нидерландов в Москве.

Пулатов через защиту с 2019 года имел возможность подавать ходатайства и сформулировать свою защиту. Заявление его защиты запланировано на март.

Сотни ходатайств позволили ему получить новую информацию, он также мог представить алиби. Суд удовлетворил десятки ходатайств.



--------------------
Top
Pampa
Отправлено: Дек 20 2021, 19:26
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 61957
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 1859





Некоторых свидетелей не удалось допросить из соображений безопасности, обструкции со стороны РФ, или смерти одного из них.

Мы передали защите сотни документов, тысячи фото, аудиофайлов, защита 4 дня допрашивала свидетеля от российского производителя «Буков».

Потом защита 3 дня его допрашивала вместе с другими экспертами.

Некоторые свидетели должны были быть анонимны, в особенности это касается жителей востока Украины, поскольку международные организации говорят, что «ДНР» занимаются угрозами и пытками.

Один из авторов видео с «Буком» писал нам, что к нему дважды ходили вооруженные люди.

Есть и угроза от ГРУ и ФСБ, которые принимают участие в войне на Донбассе, сепаратисты открыто говорят, что ФСБ дает им «зеленый свет» на казни.

Мы также знаем, что российские спецслужбы пытаются помешать раскрытию правды, они вполне могут искать свидетелей. Все это подтверждается нашими расследованиями.

По каждому свидетелю принимали конкретные меры по защите их личности.

В ходе суда защита дважды попросила деанонимизировать свидетелей, суд оба раза заявил, что следственный судья правильно скрыл их личности.

Следственные судь иногда проводили интервью в отсутствии защиты и обвинения, в таких случаях например с защитой и обвинением был еще судья.

В др. случаях свидетелям передавали вопросы от обвинения и защиты в письменном виде. В некоторых случаях ответы пришлось скрывать, например информация о маршруте свидетеля может позволить установить его личность.

Если защита будет возражать, должны сказать, что именно не узнали.



--------------------
Top
Pampa
Отправлено: Дек 20 2021, 19:30
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 61957
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 1859





Никто из свидетелей конкретно не говорит о Пулатове, большинство говорят о пуске ракеты или месте пуска, эта информация подтверждается фотографиями и спутниковыми снимками.

Обвинение тоже проводило дополнительные следственные действия, например осмотр обломков.

Мы отдельно просили дорасследовать российские заявления о манипуляциях с видео, которые прозвучали в европейском суде за 2 месяца до начала нашего процесса. Эти заявления также были опровергнуты шведскими криминалистами.

Мы также попросили уточнить, оспаривают ли обвиняемые содержание конкретных прослушек. Разумеется, ваш суд принял вопрос подлинности прослушек серьезно, дорасследование не выявило манипуляций.

Обвиняемые не оспаривают содержания конкретных прослушек.



--------------------
Top
Pampa
Отправлено: Дек 20 2021, 19:40
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 61957
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 1859





Продолжается выступление обвинения.

Речь пойдет о том, почему определенные номера на прослушках, по мнению обвинения, принадлежат обвиняемым, и почему переговоры считаются аутентичными.

Далее на их основании будут реконструированы события вокруг сбития.

СБУ с начала конфликта, задолго до сбития, расследовала деятельность вооруженных группировок, поэтому прослушивала множество телефонов, в частности обвиняемых.

Из прослушках понятно, в каких они были отношениях, что делали, где находились

Мы старательно устанавливали участников

Каждый раз мы устанавливали личность участников разговоров.

В июле 2014 года обвиняемые использовали различные телефонные номера, а также защищенные средства связи.

Однако значительная часть информации доступна.

В некоторых случаях нам помогли сами обвиняемые.

Некоторые их заявления бьются с прослушками, в других случаях они сами признавали, что на прослушках они.

Сначала — предполагаемый номер Пулатова. Содержание этих разговоров показывает, что пользователя зовут Гюрза, Олег, Олег Юлдашевич. Мы установили, что это Пулатов.

Так пользователи форума обращались к пользователю под ником «Халиф». Он показывал визитки своих адвокатов, скриншот чата со следователем, в другом треде указал этот самый номер.

В этом суде Пулатов сам подтвердил через защиту, что это его номер.

На видео, которое записала его защита, Пулатов говорит, как следует интерпретировать его прослушки, но не оспаривает, что это его номер, говорит, что использовал его на территории «ДНР» и по нему можно было ему дозвониться.

Пулатов на видео поясняет конкретные прослушки. В некоторых случаях открыто говорит, что это он, в других случаях по его интерпретации можно сделать такой вывод.

В прослушках есть обсуждение потерь от авиаударов, запрос ПВО, встреча «игрушки», поиск отставшего члена экипажа.



На видео Пулатов не оспаривал, что это он, но через несколько месяцев защита внезапно поменяла позицию и утверждала, что он не может точно сказать, на каких прослушках он.

Но на видео он утверждал другое, мы основываемся именно на этом.

На видео Пулатов также говорит, что вел колонну танков, это соответствует прослушке разговора с «Дубинским», где тот называет собеседника «Олег» и говорит о перевозке «Бука». Также есть кадры, как танки ехали 17 июля на Снежное тем же маршрутом, что и «Бук».

Пулатов признает, что говорил о «Буке», но утверждает, что это была дезинформация.

На одной из прослушек Пулатов якобы не помнит разговора, но не оспаривает, что в нем участвовал.

Учитывая, что номер тот же, вероятнее всего, это он.

Это один разговоров вечером 17 июля, где сепаратисты говорят, что сбили «Сушку», Пулатов говорил об этом с Харченко и Дубинским в течение 15 минут в районе этого разговора.

Маловероятно, чтобы его кто-то внезапно подменил, учитывая, что с тем же «Корейцем» он уже говорил.

Кроме того, не важно, кто говорил с «Корейцем», есть такие же разговоры про сбитие самолета, которые Пулатов не оспаривает.

Ваш суд заказал анализ разговоров. Эксперты определили, что вероятнее всего, на прослушках один и тот же человек.



--------------------
Top
Pampa
Отправлено: Дек 20 2021, 19:41
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 61957
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 1859





Кроме того, устройство с этим номером подключалось к той же вышке, что и Пулатов. До 5 июля оба коннектились только в районе Краматорска. 17 июля — в районе Донецка, Макеевки, Тореза, Снежного, Первомайского, Рассыпного. Оба телефона оставались рядом.

Пулатов говорил, что слышал пуск ракеты, когда находился в 2 километрах в северо-западу от Мариновки в 16:20.

Данные телефонных биллингов показывают, что в момент пуска устройство было к югу от Первомайского (примерно там, где, по его словам, находился Пулатов).


Итак, у нас нет сомнений, что Пулатов пользовался этим номером.



--------------------
Top
Pampa
Отправлено: Дек 20 2021, 19:43
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 61957
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 1859





Далее — Дубинский.

По другому номеру открыто говорилось о «Буке» и сбитии самолета. Его называют «Сергей Николаевич», «Хмурый», «Дубинский».

Установлено, что тот же человек использовал еще 3 номера.

Из содержания прослушек удалось установить, что это обвиняемый Сергей Николаевич Дубинский. В его профиле в Одноклассниках есть фото человека, известного украинским властям как «Хмурый». Соответствует и место и дата рождения.

Сам Дубинский признавал разговоры по этому номеру.

Он признавал это еще в сентябре 2014 года, когда говорил об обмене пленных с украинцами по этому номеру (его собеседник был впоследствии допрошен).

Дубинский в том же разговор признал, что на опубликованных ранее прослушках голос его.

В одном из интервью Дубинский говорит, что разговаривал с командиром Ходаковским о танках. Такой разговор действительно имел место по уже упомянутому номеру. В том разговоре он обещал, что придет «Бук» и решит все их проблемы.

В другом интервью Дубинский говорит, что один из разговоров неверно датирован. В документальном фильме в разговоре с тем же журналистом он говорит, что разговор о сбитии Су-25 имел место 16 июля, а не 17 июля, но подтверждает, что на прослушке был его голос.

Дубинский говорит Боцману, что получили «Бук-М» и сбили сушку, а за день до этого взяли Мариновку. Но Мариновку взяли 16 июля, а не 15 июля. «Сушки» также сбили 16 июля, а не 15. Если Дубинский говорит, что это было накануне, то разговор был 17 июля. Это видно и из метаданных.

Итак, Дубинский признает, что это его голос, кроме того, на прослушках его узнал прослушанный следствием брат. Он подтвердил, что у Дубинского есть сын, о котором он говорит на прослушках, и сообщил, что псевдоним «Петровский» — девичья фамилия матери.

У нас нет сомнения, что номер принадлежит Дубинскому.



--------------------
Top
Pampa
Отправлено: Дек 20 2021, 19:45
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 61957
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 1859






Далее — Гиркин.

Дубинский регулярно созванивался с номером, на который отвечал «Саша», но телефон, судя по разговорам, принадлежал «Первому», «Игорю Ивановичу» или «Товарищу Полковнику».

Когда по телефону отвечает «Первый», он же «Иванович», это один и тот же человек. Дубинский также называет его «Первый».

Расследование установило, что ведущую роль в конфликте играл бывший российский военный «Игорь Стрелков». Он слышен на интервью сайту "Slavyangrad".

«Игорь Стрелков», судя по поиску, оказался Игорем Гиркиным, уроженцем Москвы, дослужился в ВС и ФСБ до полковника.

Пулатов говорит, что непосредственно подчинялся Гиркину и Дубинскому, чем подтверждает цепочку командования из прослушек, а также что «Стрелков» — это Гиркин.

Гиркин в показаниях в российском суде подтвердил, что пользовался псевдонимом «Игорь Стрелков» и продолжает его использовать, а также что руководил «народной армией», что соответствует действиям человека, использовавшего эти телефонные номера.

Гиркин также писал в ВК после пресс-конференции следствия, где опубликовали его прослушки и Аксеновым, назначенным Россией лидером оккупированного Крыма, где тот запрашивает ПВО.

Гиркин признает, что запрашивал у Аксенова оружие, но не понимает, при чем тут «Боинг».

Гиркин утверждает, что запрашивал, но ничего не получал, но подтверждая свой разговор, признает, что номер, с которого шел разговор с Аксеновым, его

В другом разговоре передали трубку «Ивановичу», где он разговаривал с «Бородаем» о возвращении в РФ. Гиркин вернулся в РФ тогда же

Гиркин опубликовал расшифровку прослушки, вопрос от следствия и ответил, что руководил бойцами «ДНР».

Впоследствии, в интервью от 20 марта, вспомнил этот разговор, признал, что помнит эти разговоры, но что «Боинг» и «Бук» там не упоминаются.

Итак, Гиркин признает, что вел эти разговоры, а значит — использовал эти номера и отзывался на «Стрелков», «Иванович» и «Товарищ полковник».



--------------------
Top
Pampa
Отправлено: Дек 20 2021, 19:49
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 61957
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 1859





Далее — Харченко. Пулатов разговаривал о сбитии «китайского пассажирского самолета» с еще одним номером, на него же и другой звонил Хмурый

Удалось установить, что номерами пользовался один и тот же человек, и что он отвечал на «Крот» или «Лёня» — «Леонид». В некоторых прослушках он упоминается как «Владимирович» и упоминает, что был комендантом Константиновки.

В одном из разговоров он называет свое полное имя (Харченко Леонид Владимирович) и дату рождения.

Согласно отчету СБУ, Леонид Володимирович Харченко 1972 г.р. подавал на замену паспорта, есть кредит и запись в реестре украинского суда на тот же адрес.

Пулатов говорит, что Харченко командовал комендатурой Константиновки, которая была переформирована в спецназ. Пулатов уточняет, что подчинялся Гиркину и Дубинскому и сотрудничал с Харченко. В другом интервью Харченко подтверждает должность, которую назвал Пулатов (2 отд ГРУ ДНР)

Голос человека в интервью — тот же, что и на прослушках с этих номеров. Пулатов говорил, что «ГРУ ДНР» командовал Дубинский, это соответствует их отношениям по прослушкам.

Харченко говорил, что СБУ собирала прослушки и косвенно подтверждает свой голос (но обвиняет в манипуляции)

Итак, очевидно, что эти два телефона использовал именно Харченко. Так мы установили, что обвиняемые действительно использовали телефоны, фигурирующие в прослушках в материалах дела.

Более того, Гиркин и Пулатов подтвержали содержание некоторых разговоров.

Дубинский, Харченко и Пулатов обвиняли в манипуляции, но конкретных обвинений не предоставили, тем более что у Пулатова прослушки были с сентября, он уже давно мог сказать, какие конкретно прослушки были отредактированы. Мы уже описали, как подтвердили подлинность прослушек.

Кроме того, по решению суда провели дополнительное расследование прослушек Пулатова. Литовские кринималисты не нашли никаких следов редактирования. Эксперты установили, что переговоры осмысленны, частоты соответствуют телефонным сетям даже во время пауз, фоновый шум постоянный.

Никаких следов манипуляции не нашли и в метаданных файлов. Кроме того, их содержание соответствует данным, полученным из других источников.



--------------------
Top
Pampa
Отправлено: Дек 20 2021, 19:57
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 61957
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 1859





В начале 2014 года в Киеве были протесты, тогдашнее правительство ушло в отставку, РФ взяла Крым, в некоторых городах начались протесты, вооруженные люди заняли правительственное здание в Донецке, провозгласили «ДНР», далее вооруженные люди захватили Славянск.

Далее в Луганске провозгласили «ЛНР», в июле «ДНР» и «ЛНР» действовали совместно против Украины.

Обвиняемые все одновременно присоединились к «ДНР». В апреле Гиркин прибыли из Крыма в Славянск, Гиркин в ноябре показывал, что Аксенов назначил его на Донбасс.

В другом интервью Гиркин утверждал, что его никто не посылал.

Он поддерживал контакт с Аксеновым, в июне запрашивал ПВО с экипажами.

В апреле на пресс-конференции он был представлен командиром ополчения Донбасса.

Гиркин показывал, что с мая по август был главкомом «ДНР».

Гиркин был одним из руководителей «ДНР», в интервью показывал, что командовал всем театром. в свидетельских показаниях в РФ показывал, что координировал действия сепаратистов.

Дубинский в интервью говорил, что в апреле прибыл к Гиркину (знакомому по Чечне) в Славянск.

Пулатов в феврале 2020 года заявил, что добровольно пошел в «ДНР», под его началом было до 1150 человек, его начальниками были Гиркин и Дубинский.

Харченко заявил, что в мае стал командиром разведки. В июне в прослушке говорил, что командовал Константиновкой.

Гиркин быстро возглавил ДНР, другие обвиняемые подчинялись ему, имелась структура, похожая на регулярную армию. Структура была неформальной, иногда имелось непонимания, у кого какая должность.

«ДНР» стала ответственной за конфликт и насилие на востоке Украины.

«ДНР» создавала угрозу мирным жителям, систематически нарушала законы войны.

В «ДНР» были ответственные за логистику и ПВО. В ходе конфликта «ДНР» и «ЛНР» получали технику из России, за это в «ДНР» отвечал Черных («Библиотекарь») и Влох. Они доставляли технику в Донецк.

Кроме того, в «ДНР» было и ПВО, об этом говорил Гиркин и в свидетельских показаниях в России. 15 июня, по словам Гиркина, ему сообщали об украинских гражданских самолетах, позднее — о сбитии Су-25 севернее Снежного. В ПВО играл роль боевик «ДНР» «Кореец».

Пулатов неоднократно разговаривал с «Корейцем», отдавал приказы о размещении ПВО.

Также ПВО в Снежном занимался Цемах. В посте в ВК от 2019 года Гиркин говорит, что Цемах командовал ПВО в Снежном в июле-августе.

В других прослушках обсуждают угрозу от самолетов.



--------------------
Top
Pampa
Отправлено: Дек 20 2021, 20:10
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 61957
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 1859





Разведка «ДНР», в которой служили обвиняемые, следила за небом, применялось оружие, предназначенное для сбития самолетов, о чем говорил и Гиркин.

В июне «ДНР» наступала на юг, было занято Снежное, выкопали окопы, разместили снайперов и ПЗРК.

В июне «ДНР» воевала на двух фронтах: под Славянском и Краматорском и Снежным и Саур-Могилой.

По Славянску, где базировался Гиркин, вели огонь, он просил в июне у Аксенова ПВО и артиллерию.

В конце июня Порошенко объявил одностороннее перемирие.

Самопровозглашенный премьер «ДНР» Бородай объявил, что будет придерживаться перемирия, но бои продолжались, был сбит украинский вертолет.

30 июня перемирие закончилось, после ожесточенных боев украинцы взяли Славянск и Краматорск, бойцы «ДНР» отошли на юг.

Гиркин говорил, что Славянск оставили из-за отсутствия поддержки из РФ.

В июле в «ДНР» было несколько отрядов, все отвечали за конкретные территории, обвиняемые отвечали за район сбития.

Гиркин перебрался в Донецк, его силы разделились на 3 батальона, одним командовал Дубинский

Дубинскому подчинялись Пулатов и Харченко, они командовали другими. При этом Пулатов и Харченко могли получать приказы напрямую от Гиркина, Харченко — от Дубинского через голову Пулатова.

Важна не столько иерархия, сколько степень сотрудничества.

На июль подконтрольная территория выглядела так, «ДНР» — к востоку, «ЛНР» — к западу. Технику гнали из РФ в районе Северного и Изварина как для «ДНР», так и для «ЛНР». «Бук», по-видимому, поставили через Северный, ранее поставляли другую технику тем же маршрутом.

В ночь с 13 на 14 июля хотели передать «Бук» «ЛНР», но он был неисправен.

На следующий день пришла колонна из 4 танков, БТР и белой фуры с тралом. Ее конвоировали Черных и Влох, подчиненные Гиркина и Дубинского. 2 дня спустя тем же маршрутом пришел «Бук».

Поскольку сепаратисты полагались на поставки из РФ, им важен был контроль над приграничными районами Снежного, Мариновки, Степановки, Таранов.

На южном фронте шли бои в районе Саур-Могилы, позиции ДНР подвергались артобстрелам. Пробив коридор к границе, можно было рассечь ВСУ.

Украинцы пытались помешать сепаратистам продвигаться к границе, они несли тяжелые потери от авиаударов, сбивали украинские самолеты.

Обвиняемые имели важную роль в этом наступлении, в том числе в ПВО.

16 июля Дубинский и Пулатов говорили о разведке к югу от Снежного.

Гиркин говорил, что наиболее сильные бои шли в районе Саур-Могилы и Степановки. 15 июля Пулатов получил приказ от Дубинского ехать на Степановку, Пулатов приказал Харченко сказать Прапору, что идет подкрепление. Пулатов, по прослушкам, координировал все силы в этом районе.



--------------------
Top
Pampa
Отправлено: Дек 20 2021, 20:15
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 61957
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 1859





16 июля «ДНР» атаковала Мариновку в 4 км от границы со стороны Степановки и Саур-Могилы. ВВС Украины бомбили позиции сепаратистов, «ДНР» несли потери, украинцев атаковали из танков и минометов.

Харченко докладывал Пулатову о тяжелых потерях, выходе из строя ЗРК «Стрела-10».

Пулатов говорил в видеообращении, что занимался разведкой, но судя по прослушкам, его роль была более важной. Он направлял войска, отправил на Степановку отряд ПВО «Корейца», у которого была установка ЗУ-23, приказывал ему «следить за небом».

В конце 16 июля «ДНР» взяли Мариновку. Гиркин приказывал «Кэпу» отправить 2 роты подкрепления в Степановку и Мариновку.

17 июля тяжелые бои в этом районе продолжались. Украинцы применяли артиллерию, но не ВВС (из-за потерь в предыдущие дни).

В тот день Гиркин и Дубинский были в здании СБУ в Донецке, Харченко был там же, потом отбыл с конвоем «Бука». 17 июля Дубинский разговаривал с Гиркиным о ходе боев и приказывал Пулатову и Харченко перебрасывать технику и войска. Пулатов был в районе Снежного.

Пулатов провел совещание с командирами, установил свой руководящий статус, направил танки на Сауровку и Степановку, разговаривал об этом с другими обвиняемыми, в том числе Дубинским и Харченко.

Сепаратисты продолжали прорываться к границе, украинские силы оказались разделены.

Именно в ситуации таких тяжелых боев и был сбит MH17. При этом территории «ДНР» постоянно бомбили, те несли тяжелые потери. В отличие от Украины, у сепаратистов авиации не было. Сепаратистам удавалось сбить самолеты, но им нужно было более высотное ПВО.

Сотрудничество обвиняемых было во многом сосредоточено на сбитии самолетов. Сепаратисты имели желание сбивать самолеты, что следует из их действий и прослушек. Для этого им поставили «Бук».

Гиркин подтверждал в показаниях в РФ, что производились атаки на самолеты.

С апреля по июнь сепаратистам удавалось успешно сбивать вертолеты и самолеты, в частности в районе Славянска, Краматорска, Луганска, Горловки.

Гиркин показывал, что в районе 20 июня из ПЗРК был сбит Ан-26.

Всего с апреля по июнь над территорией «ДНР» было сбито 4 самолета и 12 вертолетов. В июне в районе Луганского аэропорта был сбит Ил-76 из ПЗРК, погибли 49 военных.

С 1 по 17 июля украинская авиация постоянно наносила удары, сепаратисты пытались сбивать как можно больше самолетов, изучали возможности сбивать самолеты на большой высоте.

Было сбито или повреждено еще 6 самолетов и вертолетов.



--------------------
Top
Pampa
Отправлено: Дек 20 2021, 20:18
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 61957
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 1859





Однако имевшиеся на тот момент средства ПВО не могли поражать самолеты на большой высоте, сепаратисты были бессильны перед некоторыми ударами, в особенности во время июльского наступления к границе.

На потери и невозможность поразить самолеты жаловались и обвиняемые.

16 июля Пулатов говорил Дубинскому, что нужна дальнобойная артиллерия и хорошее ПВО. Дубинский говорил, что не нес потери под Мариновкой, пока по ним с 7 километров не начал бить самолет, они потеряли 10 убитыми или 30 ранеными.

Дубинский говорил замкомандира батальона «Восток» Семенову, что на следующее утро нужен «Бук».

Далее разговор Дубинского с Пулатовым, где тот передает через него приказы нижестоящим командирам и говорит, что попытается направить Пулатову «Бук».

Дубинский, судя по прослушкам, видел в «Буке» единственную надежду. Далее Дубинский говорил с Ходаковским, просил у него танки, снова жаловался на удары «Сушек», но говорит, что прибудет «Бук», и все проблемы будут решены.

Ходаковский обещает Дубинскому танки и говорит, что миссия Дубинского приоритетная, поэтому он должен получить максимальную поддержку

Далее в разговоре Гиркин приказывает Дубинскому отправить танки на следующий же день

Это был важный момент наступления, авиаудары были проблемой

Итак, с апреля «ДНР» оккупировала города Донецкой области, применяла насилие против правительства и граждан, в нее вступили обвиняемые, в ходе насильственной оккупации погибли тысячи, «ДНР» сбивала самолеты, обвиняемые играли в этом важную роль.




С начала июля сепаратисты пытались пробиться к границе, этому мешала украинская авиация, действуя на большой высоте, «ДНР» и обвиняемым было нужно высотное ПВО, «Бук»

Итак, ясна важность роли обвиняемых. Они вместе сразались с Украиной, пробивали коридор к границе, им мешали ВВС

Обвиняемые ранее сотрудничали по сбитию самолетов, и в итоге получили из России «Бук». Далее мы поясним, как они это сделали.




--------------------
Top
Pampa
Отправлено: Дек 20 2021, 20:25
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 61957
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 1859





Далее о поставке «Бука» (об этом в суде уже не раз говаорилось), маршрут восстановлен по показаниям свидетелей, прослушкам и фото- и видеоматериалам.

Дополнительные свидетельства также подтверждают содержание прослушек и причастность обвиняемых.

Мы уже говорили, что в ходе конфликта логистика «ДНР» поставляла из РФ технику одним и тем же маршрутом с одними и теми же машинами. 16 июля отряд логистики во главе с «Библиотекарем» (Черных) говорят о двух машинах, которые должен привезти Черных.

Дубинский разговаривал с Черных о поставке машин, это подтверждается прослушками.

Примерно в 21:30 телефоны Черных двинулись к границе, в 2:30 утра телефон подключился к вышке в Суходольске, далее на некоторое время отключился, в 8 утра подключился к вышке в Енакиево.

Тогда же свидетель в Енакиево видел «Бук», потом телефон Черных подключился на проспекте Ильича в Донецке. Черных припарковался на левой полосе, позвонил Дубинскому, сказал, что поставил «Бук», Дубинский приказал его доставить «туда».

«Бук» попал на фото в районе вышки, к которой коннектился Черных. Манипуляций с фото не выявлено, по теням фото снято в районе 8:30-9:30, что соответствует посту в ВК, и показаниям троих свидетелей от 2015 года (то есть задолго до обнародования фото).

Свидетели описывали «Бук» на трале Вольво с белой кабиной, припаркованный на левой полосе, в сопровождении УАЗа.

Следственный судья пришел к выводу, что показания двух из свидетелей, которых он опросил, надежны.

Итак, ночью и утром 17 июля Черных привез «Бук» в Донецк, припарковав его на проспекте Ильича на левой полосе. Дубинский, Харченко и Пулатов далее обсуждали транспортировку «Бука» к месту пуска.

Дубинский говорил Харченко, что тот рядом с Гиркиным, Харченко сказал, что подойдет.

Штаб Гиркина был в бывшем здании СБУ, там подключались телефоны Гиркина, Дубинского и Харченко. Мы делаем вывод, что они были там вместе.

Судя по другим переговорам, Харченко получил приказ эскортировать «Бук».

Черных говорит Дубинскому, что установка перешла границу своим ходом, а потом пойдет с танками «Востока».

Напомним, ранее Дубинский говорил с замкомандира батальона «Восток» Семеновым об отправке танков и о том, что ему поступит «Бук». Это бьется с разговором с Черных.

Далее Дубинский звонит Семенову, говорит, что получил «Бук», спрашивает, куда его везти в колонну к танкам, Семенов говорит, что за мотель на Макеевском шоссе, куда Дубинский и отправляет Черных.

Далее Дубинский звонит Пулатову, говорит, что «Крот» (Харченко) привезет «Бук-М».

В разговоре Дубинский приказывает Пулатову поместить «Бук-М» под Первомайским.

Пулатов понимает, о чем речь, потому что Дубинский обещал ему «Бук» накануне. Пулатов в этот момент в Снежном. Он говорил, что перевозил танки, но, видимо, занимался не только танками.

Далее Дубинский договаривается, что Бук пойдет отдельно от танков. Дубинский приказывает Черных ехать за мотель на макеевском шоссе, там его подберет «Крот» (Харченко). Далее Дубинский приказывает Харченко забрать «эту штучку» у «Библиотекаря» (Черных) и привезти под Первомайское

Из следующего разговора с Пулатовым понятно, что «эта штучка», о которой шла речь в разговоре с Харченко — «Бук». который Пулатову привезет «Лёня».

Дубинский в разговоре с Пулатовым приказывает ему ехать под Первомайское и охранять «Бук».

Далее командир Аверьянов звонит Гиркину и спрашивает, кто главный, тот отвечает, что Пулатов, которому он отдал приказы. Эти приказы подтверждает и Пулатов в приведенном выше разговоре.

Итак, Дубинский, находясь в офисе Гиркина, приказал Харченко и Пулатову эскортировать и охранять «Бук» из Донецка до Первомайского, скоординировал отправку с Черных и Семеновым. Это соответствует дальнейшему маршруту «Бука», сейчас мы к нему перейдем.



--------------------
Top
Pampa
Отправлено: Дек 20 2021, 20:27
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 61957
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 1859





Итак, «Бук» стоял на проспекте Ильича, далее упоминается «мотелевское кольцо». Такое кольцо на остановке «Мотель» есть по дороге на Макеевку, там был снят «Бук» и другие машины (местоположение получено по метаданным и геолокации). Манипуляций с видео не выявлено.

Таймстамп на видео — 17 июля, 10:30. Это бьется с анализом теней.

Судя по всему, Черных выполнил приказ Дубинского довезти «Бук» до «мотелевского кольца».

Сразу после разговора с Дубинским, в 9:55, на телефон Харченко позвонил Черных. Оба этих телефона не прослушивались, содержание неизвестно. Далее Харченко разговаривает из центра Донецка, а потом коннектится уже у мотеля, то есть он выполнил приказ забрать «Бук».

Телефоны Харченко коннектились к вышкам по дороге от Донецка до Снежного, там же были сняты видео и свидетели видели «Бук».

Свидетели видели, как колонна с «Буком» выезжала на Харцызск (на восток), другой видел колонну с белым Вольво с установкой (в которой он узнал «Бук»).

Кроме того, по дороге на Макеевку колонна попала на видеорегистратор, в том числе белый вольво с красным тралом с «Буком» на нем.

Автор видео был допрошен, его устройство проверено, сверили Google Street View и цену на бензин на заправке на видео с соответствующей датой.

Манипуляций не выявлено, основные элементы видео бьются со спутниковым снимком, примерно там же коннектился телефон Харченко. Далее он коннектился в Зугрэсе, Харченко приказывал подчиненному ехать на Первомайское и ждать его там, говорил другому, что едет на Снежное.

Там же, в Зугрэсе, Бук на трале в сопровождении колонны еще раз попал на видео. Таймстамп (11:39) соответствует погоде и теням. В метаданных также были координаты съемки, кадры соответствуют спутниковому снимку.

Во время разговоров телефон Харченко подключался к вышке как раз в районе места съемки видео.

За 2 минуты до этого через Зугрэс проследовала колонна танков «Востока», которые отбыли ранее. Гантрак и три танка были сняты ранее в Макеевке в том же составе.

Далее Бук проследовал в Торез, где снова был снят на видео (хотя для защиты источника пришлось заретушировать фон, оно действительно было снято в Торезе, что можно подтвердить по кадрам местности).

Там же Бук был снят на фото, которое позже запостили в соцсетях.

Тени на фото соответствуют 12:30, примерно тогда же опубликованы твиты, что «Бук» едет через Торез на Снежное.

Такое количество свидетелей и кадров, не противоречащих друг другу, не оставляют сомнений, что «Бук» проехал из Донецка на Снежное.

В 12:30 телефон Харченко подконнектился в Снежном, далее Харченко позвонил Пулатову и сказал, что он у супермаркета «Фуршет» с «игрушкой». Они договорились встретиться. Свидетели говорили, что там был штаб, склад и ПВО «ДНР». Там же коннектились телефоны Харченко и Пулатова.



--------------------
Top
Pampa
Отправлено: Дек 20 2021, 20:28
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 61957
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 1859





Свидетель видел «Бук» на трале у Фуршета, далее он следовал своим ходом в сопровождении легковой машине.

Свидетель видел, что его сгружали, далее он своим ходом доехал до кафе «Уголек», где его видел и другой свидетель. Следственный судья нашел их заслуживающими доверия.

Далее в твиттере было опубликовано видео, «Бук» ехал по улице Карапетяна в районе «Уголька».

Чуть дальше другой свидетель видел, как ранее не знакомая ему техника ехала под масксеткой на Саур-Могилу и ревела, похоже на танк.

Фото и свидетеля также проверили.

Далее на видео «Бук» едет своим ходом из Снежного на юг за легковой машиной (которую ранее упоминали и свидетели).

По деталям удалось установить, что «Бук» ехал по улице Гагарина на Саур-Могилу. Видео проверено, обвинения РФ в манипуляции не подтверждены.

РФ напирала, что видео якобы залито 16 июля, однако это баг YouTube, его подтвердил Google.

Шапов (подчиненный Харченко) договаривался, куда правильно ехать, в этот момент Харченко коннектится в Снежном.

Они едут на блокпост между Снежным и Степановкой, по показаниям свидетелей и журналиста, блокпост там действительно был.

Тем временем Пулатов созванивается с неизвестным нам ранее номером. 17 июля он коннектился в Снежном, там же, где и Пулатов.

Мы измеряли, оказывается, что к этой вышке можно подконнектиться и с места пуска.

Итак, прибыв в Снежное, Пулатов встречается с Харченко и «Буком» у «Фуршета», далее Бук едет своим ходом на первомайский, Харченко договаривается встретиться с подчиненным на блокпосту.

Далее Харченко приказывает подчиненному охранять «Бук» в поле, куда приедет он с «Рязанью» (Гилазовым).

Гилазов звонит Харченко, договаривается встретиться у Фуршета.

В мае 2015 года Гилазов в чате в ВК говорит, что был у места пуска, его телефон коннектится там же.



--------------------
Top
Pampa
Отправлено: Дек 20 2021, 20:29
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 61957
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 1859





Следующий разговор Харченко состоялся только после сбития. Неизвестно, где был Харченко, но Гилазов был на месте пуска (и утверждал, что это сделали «наши»).

Итак, из-за высоких потерь «ДНР» Бук в ночь с 16 на 17 июля был переправлен в Украину, привезен в Донецк.

В офисе Гиркина организовали перевозку Бука на Первомайский, в том числе Пулатов, который командовал в этом районе и которому обещали «Бук». Далее Харченко привез «Бук» в Снежное, где его по приказу Дубинского ждал Пулатов.

Харченко отправил на место пуска своих подчиненных, «Бук» под его руководством был привезен туда своим ходом, в это время Пулатов пытался связаться с неизвестным телефоном, предположительно экипажа «Бука».

Почему этот телефон мог принадлежать кому-то из экипажа, нам пояснят позже, а сейчас заседание закончено, следующее — завтра, 21 декабря, в 11:00 по Киеву/12:00 по Москве.

https://twitter.com/Mortis_Banned



--------------------
Top
Pampa
Отправлено: Дек 21 2021, 19:08
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 61957
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 1859





Сегодняшнее заседание


Обвинение резюмирует: «Бук» довезли до Первомайского по приказу и в сопровождении обвиняемых. Там пуск видели свидетели, один свидетель сфотографировал след ракеты, на поле остались следы пожара и гусениц. Экспертиза показала, что MH17 был поражен ракетой «Бука».

Резюме: бойцы «ДНР», в том числе обвиняемые, сначала радуются, что сбили самолет, а потом начинают придумывать историю, что украинский самолет сбил «Боинг», а сепаратисты сбили его «Буком» — причем на тот момент они не отрицают, что это их «Бук».
==
Неудивительно, что они считают эту версию такой странной — в тот день никаких военных самолетов не летало, их не было ни на украинских, ни на российских радарах, украинский свидетели подтверждают, что их авиация не летала, обломков другого самолета не нашли.
==
Абсолютно не важно, верили ли обвиняемые в эту версию. Важно то, что после сбития они обсуждали, как сбили «Буком» самолет, причем не важно, какой — 17 июля это мог быть только MH17.



Итак, обвинение делает вывод, что 17 и 18 июля в Украине был снят тот же «Бук», что и 22–23–24 июня в российской колонне.
Из постов в интернете было установлено, что колонна пришла из 53–й бригады. Например, мать бойца 2–го дивизиона писала, что его отправляли под Ростов.

Обвинение пришло к выводу, что «Бук», снятый в Украине 17 и 18 июля, — тот же, что и «Бук 3х2», который в июне ехал к украинской границе из Курска в колонне 53–й бригады.
Итак, MH17 был сбит российским «Буком», это бьется с результатами расследования о поставке и эвакуации в РФ.


и тд, там много

https://pravovoe.d3.ru/den-47-21-dekabria-p...?sorting=rating




--------------------
Top
Pampa
Отправлено: Дек 22 2021, 18:47
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 61957
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 1859





22 декабря, одной страницей:

https://pravovoe.d3.ru/den-48-22-dekabria-p...?sorting=rating


Обвинение в суде по MH17: «Мы требуем, чтобы обвиняемые Гиркин, Дубинский, Пулатов и Харченко за уничтожение самолета в составе организованной группы лиц, приведшее к гибели 298 человек, получили ПОЖИЗНЕННОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ».



--------------------
Top
Pampa
Отправлено: Янв 26 2022, 16:32
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 61957
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 1859





ЕСПЧ











--------------------
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (229) « Первая ... 226 227 [228] 229  Reply to this topicStart new topic


 


Мобильная версия