Катастрофа малазийского Боинга под Донецком, Рейс МН17

[fahed]

Цитата (Juan Carlos @ Май 25 2018, 12:08)

Это справедливо и логично.

Если не сбил расчет российский все-таки.

Но в любом случае ИМО Боинг захуячили даунбасцы или россияне, а не великоукры. Интересно, как сейчас чувствуют себя те люди, которые угробили около 300 мирных.

[Madiev]

Цитата (fahed @ Сегодня, 12:39)

Интересно, как сейчас чувствуют себя те люди, которые угробили около 300 мирных.

Их нет в живых. На Украине всех исполнителей уже устранили.

В МО РФ высказали свою позицию по номеру представленной ракеты:

В Минобороны объяснили, почему "сбившая MH17 ракета" не была российской

Международная следственная группа (JIT) замалчивает данные по крушению MH17, заявили в Минобороны.

Голландские эксперты утверждают, что сбивший самолет "Бук" принадлежал 53-й зенитно-ракетной бригаде, расположенной в Курске. В качестве доказательства была предъявлена обшивка двигателя ЗРК.
В Минобороны ответили, что ни один российский ЗРК никогда не пересекал украинскую границу. В ведомстве указали, что все выводы JIT базируются в основном на информации из соцсетей, а показания очевидцев и данные российской стороны игнорируются.

В российском ведомстве напомнили, что передали следствию первичные данные с радара "Утес-Т", который 17 июля 2014 года работал в Ростовской области. Радар не зафиксировал приближение каких-либо воздушных объектов к лайнеру с востока.

Также в Минобороны заявили, что следствие замалчивает данные о дате и месте обнаружения двигателя ракеты. В ведомстве предположили, что комиссия скрывает эту информацию из-за того, что двигатель может принадлежать Украине. После развала СССР у Киева осталось около двадцати дивизионов "Бук", а новых ракет Украина с 1991 года не покупала.

Кроме того, нанесенный на двигатель ракеты серийный номер однозначно указывает, что его произвели в 1986 году в Советском Союзе, подчеркнули в Минобороны. При этом гарантийный срок эксплуатации подобных ракет — пятнадцать лет. Все ракеты, части которой продемонстрировала голландская комиссия, утилизовали после 2011 года.

РИА Новости https://ria.ru/mh17/20180525/1521344532.html

[валерий]

Цитата (fahed @ Май 25 2018, 12:39)

Если не сбил расчет российский все-таки.

Но в любом случае ИМО Боинг захуячили даунбасцы или россияне, а не великоукры. Интересно, как сейчас чувствуют себя те люди, которые угробили около 300 мирных.

Хрен его знает чей был экипаж,Бук был Збройных сил,отжатый в Донецке,поэтому и акцентируют внимание на старую ракету.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 14:24)

тут было достаточно фотографий сработавших сирийский ЗУР. Остается как правило хвостовик, всё остальное - в хлам.
Мало того, что на этой части нет никаких повреждений при детонации, так еще и при падении с эшелона Боинга она даже не помялась. Но это тонокостенный элемент конструкции. Они его нашли прямо там, на месте? Это как то зафиксировано?
Обломки то они как вывозили? Или им передали обломки ополченцы?
По моему, какой то пиздеж.

ну вот -
Фото: Максим Змеев / Reuters
Минобороны России обвинило следствие по сбитому над Донбассом «Боингу» в замалчивании информации о дате и месте обнаружения двигателя от ракеты «Бук», а также данные о тех, кто передал этот агрегат комиссии, сообщает РИА Новости.

Серийный номер ракеты, которая может быть причастна к катастрофе, по словам военных, указывает на то, что ракета была произведена в 1986 году в СССР. Однако все они подлежат списанию и утилизации после 25-летней эксплуатации, утверждают российские военные.
https://lenta.ru/news/2018/05/25/raketa/

[Alexv]

Цитата (fahed @ Май 25 2018, 12:39)

Но в любом случае ИМО Боинг захуячили даунбасцы или россияне, а не великоукры. Интересно, как сейчас чувствуют себя те люди, которые угробили около 300 мирных.

Экипаж USS Vincennes вроде как чувствовал себя нормально. Массовых самоубийств среди украинских ПВО-шников, заваливших борт 1812, тоже не отмечалось. Ну и в отличие от первых и вторых, в ДНР/РФ (если и впрямь они) защищали своих людей от реально идущих бомбёжек - не их вина, что украинские диспетчеры решили загнать гражданский лайнер в зону этих самых бомбежек.

[Pampa]

Цитата (Madiev @ Сегодня, 12:53)

При этом гарантийный срок эксплуатации подобных ракет  —  пятнадцать лет

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 13:25)

Однако все они подлежат списанию и утилизации после 25-летней эксплуатации, утверждают российские военные.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Pampa @ Май 25 2018, 17:46)

И?
Есть гарантийный срок товара, есть срок утилизации.
Они могут не совпадать.

[Кот да Винчи]

Цитата (fahed @ Май 25 2018, 12:39)

Но в любом случае ИМО Боинг захуячили даунбасцы или россияне, а не великоукры.

...хотя ответ на вопрос cui prodest? просто в голосину вопиет о стране с названием на U

[Juan Carlos]

ребят, ну чо обсуждать, международная комиссия работала и сделала свое заключение
если россию не устраивает, может опровергнуть это всё своими доказательствами, коих просто тонны

ну, мы ж помним, что российские радары минобороны и все прочие полностью отслеживали там небо, помним, как украинские истребители сбивали лайнер, или даже штурмовик это был, потом помним рассказы про укробук и так далее, это всё официально российская сторона заявляла, и я верю этим заявлениям
Вот пруф: https://function.mil.ru/news_page/country/m...11970654@egNews

ведь совсем несложно сейчас предоставить в международный суд, хоть блять в гаагу, данные объективного контроля (хоть про штурмовик, хоть про буки), который российская сторона вела, и все вопросы отпадут

[Patriot]

Цитата (Rurouni @ Май 25 2018, 12:31)

У меня с английским всё в порядке, можете незачем для меня отдельные куски переводить. А вот у вас с русским видимо не очень. Я специально привёл примеры, где основанием для осуждения были показания невиновного. Я ничего не писал про признания.

Лол кек, чебурек. А для чего вы эти примеры привели? Неужели потому что, цитирую, во второй раз:

Цитата (Patriot @ Вчера, 18:18)

Потому что вы считаете я где то написал что в сша нет незаконных приговоров или что то подобное?

И поскольку у вас нет проблем с русским, а есть проблемы с пониманием написанного то я процитирую то с чего начался разговор. И не просто процитирую, а и выделю ключевые слова иначе нет гарантии что вы что либо поймете:

Цитата (Alexv @ Вчера, 15:19)

И да, там есть случаи осуждения только и исключительно по признанию

[Madiev]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 13:46)

Цитата (Madiev @ Сегодня, 12:53)
При этом гарантийный срок эксплуатации подобных ракет  —  пятнадцать лет

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 13:25)
Однако все они подлежат списанию и утилизации после 25-летней эксплуатации, утверждают российские военные.

"Отмечается, что предприятие-изготовитель может продлить срок эксплуатации еще на пять лет, однако не более двух раз."
https://vz.ru/news/2018/5/25/924500.html

[Patriot]

Цитата (Juan Carlos @ Май 25 2018, 14:32)

https://function.mil.ru/news_page/country/m...11970654@egNews

Спс за ссылку. Странно я думал версия про су-25 и летчика Волошина это офф. версия от СК РФ а не от минобороны. А оказывается это их.

В общем странно что не обнародовано откуда голандцы получили обломки ракеты. Это позволило прояснить много вопросов. Будем надеяться это будет обнародовано позже.

[Madiev]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 14:32)

ведь совсем несложно сейчас предоставить в международный суд, хоть блять в гаагу, данные объективного контроля (хоть про штурмовик, хоть про буки), который российская сторона вела, и все вопросы отпадут

По этому поводу уже дан ответ: Россия не является стороной в этом деле. Сначала пригласите нас к расследованию - потом будем говорить об этом.

"Россия отвергает обвинения в причастности к крушению малайзийского Boeing и не доверяет выводам Совместной следственной группы (ССГ), так как не была привлечена к участию в ее работе, заявил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков."
https://vz.ru/news/2018/5/25/924505.html

[poxmeliator]

Цитата (Alexv @ Май 25 2018, 13:41)

что украинские диспетчеры решили загнать гражданский лайнер в зону этих самых бомбежек.

Не куда украинские диспетчеры не загоняли лайнер, отклонения от коридоров была стандартной для гражданских лайнеров.

[poxmeliator]

Цитата (Patriot @ Май 25 2018, 14:41)

Спс за ссылку. Странно я думал версия про су-25 и летчика Волошина это офф. версия от СК РФ а не от минобороны. А оказывается это их.

В общем странно что не обнародовано откуда голандцы получили обломки ракеты. Это позволило прояснить много вопросов. Будем надеяться это будем обнародовано позже.

В брифинге:
Кроме того, российскими средствами контроля воздушной обстановки зафиксирован набор высоты самолетом украинских ВВС, предположительно Су-25, в направлении малазийского «Боинга-777». Удаление самолета Су-25 от «Боинга-777» составило от 3до 5 км.

А в отчете голландцев говорилось что вблизи Боинга (20 км) летательных аппаратов не было. Смысл сейчас вспоминать тот брифинг сделанный в торопях и на коленке.

[Madiev]

Цитата (poxmeliator @ Сегодня, 14:51)

А в отчете голландцев говорилось что вблизи Боинга (20 км) летательных аппаратов не было.

На основе чего сделаны данные выводы в отчете? На основе flightradar24.com?

[Кот да Винчи]

Цитата (poxmeliator @ Май 25 2018, 14:47)

Не куда украинские диспетчеры не загоняли лайнер, отклонения от коридоров была стандартной для гражданских лайнеров.

разрешили пролет над зоной БД хотя ранее сами же признали наличие там дальнобойных ЗРК (после сбития 14 июля АН-26 якобы на 7000 м)

[Juan Carlos]

Цитата (poxmeliator @ Май 25 2018, 14:51)

Смысл сейчас вспоминать тот брифинг сделанный в торопях и на коленке.

Это официальное заявление МО РФ.
Если такая структура что-то заявляет, значит имеет серьезную доказательную базу. Это не газетенка какая, не инторнетресурс.

[Pampa]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 14:32)

данные объективного контроля

ПОходу нету этих данных.

[Полес]

А чего завод-изготовитель не скажет, что ракета с таким серийником в 1986 по ведомости была отправлена туда-то???

Ведь то что с 2011 она подлежала списанию - это понятно.
Но учитывая темпы производства ЗУР для РА в 1994-2011 гг - сильно сомнительно, что их так всем советстким годом и списывали.

Это б в РА уже все 9М38М1 списали (2018-25 - 1993 г., как раз прекратились массовые поставки в РА, потом шли чуть ли не единичные, да и то наверно тока 9М317, а не 9М38М1).