Катастрофа малазийского Боинга под Донецком, Рейс МН17

[Pampa]

Австралия и Нидерланды официально обвиняют РФ в причастности к крушению Boeing на Украине в июле 2014 года и намерены привлечь Москву к ответственности. Об этом говорится в распространенном в пятницу заявлении голландского кабинета министров.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/5234302

[Pampa]

Цитата (Полес @ Сегодня, 15:14)

А чего завод-изготовитель не скажет, что ракета с таким серийником в 1986 по ведомости была отправлена туда-то???

Кому скажет? Завод не умеет говорить.

[Alexv]

Цитата (poxmeliator @ Май 25 2018, 14:47)

Не куда украинские диспетчеры не загоняли лайнер, отклонения от коридоров была стандартной для гражданских лайнеров.

Ну да - органы, ответственные за управление воздушным движением, вовсе не обязаны реагировать на такие малозначимые нюансы, как зона БД с активно действующей ПВО на маршруте. Обеспечение безопасности полётов - целиком ответственность ПВО враждебной стороны.

[Juan Carlos]

Цитата (Полес @ Май 25 2018, 15:14)

А чего завод-изготовитель не скажет, что ракета с таким серийником в 1986 по ведомости была отправлена туда-то???

да, это вмиг обрушит все выводы международной комиссии

[S_S]

Цитата (Полес @ Сегодня, 15:14)

А чего завод-изготовитель не скажет, что ракета с таким серийником в 1986 по ведомости была отправлена туда-то???

У завода-изготовителя есть информация о всех перемещениях техники и боеприпасов переданных в МО СССР?

АвтоВАЗ наверное тоже знает, где находятся все выпущенные там автомобили?

[Juan Carlos]

Цитата (S_S @ Май 25 2018, 15:37)

У завода-изготовителя есть информация о всех перемещениях техники и боеприпасов переданных в МО СССР?

АвтоВАЗ наверное тоже знает, где находятся все выпущенные там автомобили?

Охереть сравнение. Автоваз и ЗРК. Супер.
Наверное, ракеты так же легко можно было купить, как Жигули? В любом военторге?

У завода, наверное, нет инфы. А вот у МО РФ точно есть.

[poxmeliator]

Цитата (Madiev @ Май 25 2018, 14:55)

На основе чего сделаны данные выводы в отчете? На основе flightradar24.com?

На основе украинских данных по воздушному пространству. А в чем проблема? Версия с самолетом распалась сама собой после обнаружения поражающих элементов. Причем наверху об этом знали намного раньше, Алмаз-Антей проводил расчету для голандцев а миша два-стакана по телеку показывал фотошопные фотографии и телевизионщики брали интервью у украинского механика и т.д. А потом слив инфы от Fлмаз-Антея и про ЛА все забыли.
Больше не кто и неговорит, что рядом были не опознаные ЛА.

https://drive.google.com/file/d/0B2UKz5l2N2...0FfWVZjOVk/view

[poxmeliator]

Цитата (Alexv @ Май 25 2018, 15:30)

Ну да - органы, ответственные за управление воздушным движением, вовсе не обязаны реагировать на такие малозначимые нюансы, как зона БД с активно действующей ПВО на маршруте. Обеспечение безопасности полётов - целиком ответственность ПВО враждебной стороны.

Реагировали согласно ситауций. Подняли эшелоны для гражданской авиации до 10К так как "шахтеры" стали массово в шахтах откапывать ПЗРК.

[валерий]

Хех,после хим.атаки и дела Скрипалей,можно возмущённое международное сообщество вертеть на котоке ишака.Всех в лес... А шо касаемо МО России,так бля МО американии не лучше,я уж молчу про заявление главы МИ-6,по делу Скрипалей

[Madiev]

Цитата (poxmeliator @ Сегодня, 16:12)

На основе украинских данных по воздушному пространству. А в чем проблема?

Поскольку российских представителей в расследовании не было - невозможно утверждать, что эти данные действительно истинные.

[Мизантроп]

Для сведения господ эспертов.
Любой боеприпас имеет несколько заводов изготовителей. Железо для ракеты ( двигатель, ступени, головная часть) могут делать на одном, а могут на разных предприятиях. Электронику делают на другом предприятии. В кооперации могут задействованы десятки исполнителей.
Все комплектующие приходит на сборочные заводы где собирают болванки без начинки. Заем болванки отправляют на снаряжательные заводы где их начиняют ВВ (такие заводы обычно расположены в глухомани, что бы вслучае чего народу поменьше поубивало)
Затем партия идет на испытания - из каждой партии должен быть произведен контрольный отстрел.
Потом военная приемка принимает готовое изделие и дает разнарядку - отгрузить партию на станцию такую - то.
Заказчик обычно - Главное ракетно-артеллерийское управление МО РФ ( то есть на склады).

Так что по номеру двигателя идентифицировать ракету 1986 году выпуска может только МО РФ и то если найдет старые товарно-отгрузочные документы времен СССР.

А что бы МО РФ что нибудь нашло в архивах нужно собрать всех архивариусов и историков РФ и бросить их на раскопки завалов из миллионов томов которыми зачастую просто забиты целые этажи.

ЗЫ. Ни чего не утверждаю, не исключаю, что и наши могли Боинг завалить, учитывая как в то время падали литаки ВСУ.
А вполне могли и ВСУшники.
Но для того что бы делать конкретные выводы - реальной фактуры нет. Номер движка ничего не доказывает.

[Alexv]

Цитата (poxmeliator @ Май 25 2018, 16:20)

Реагировали согласно ситауций. Подняли эшелоны для гражданской авиации до 10К так как "шахтеры" стали массово в шахтах откапывать ПЗРК.

Если бы согласно, ничего бы не было. Ан-26 сбит на ~6500м. Какие уж тут ПЗРК.

[poxmeliator]

Цитата (Madiev @ Май 25 2018, 16:26)

Поскольку российских представителей в расследовании не было - невозможно утверждать, что эти данные действительно истинные.

https://drive.google.com/file/d/0B2UKz5l2N2...0FfWVZjOVk/view

Страница 9. В тех данных которые представила российская сторона голандцам, не каких ЛА рядом с боингом не было. С 15-года прошло много времени не кто и не разу после доклада не высказался про то, что с воздушной обстановкой на момент трагедий голандцы наврали.

[poxmeliator]

Цитата (Alexv @ Май 25 2018, 16:31)

Если бы согласно, ничего бы не было. Ан-26 сбит на ~6500м. Какие уж тут ПЗРК.

Опять причем тут диспечеры, тут скорее военные и правительство. Первые должны были держать в курсе как тех так и тех. Вторые исходя обстановке примать меры. Что в принципе указанно даже в первом отчете голандцев страница 15. Заодно там же есть пункт как голандское правительство умыло руки,не смотря что наш рейс мы ответствености не несем и бабки мы платить не будем.

Все в сад.

[Полес]

Цитата (Мизантроп @ Сегодня, 16:29)

Заказчик обычно - Главное ракетно-артеллерийское управление МО РФ ( то есть на склады).

Так что по номеру двигателя идентифицировать ракету 1986 году выпуска может только МО РФ и то если найдет старые товарно-отгрузочные документы времен СССР.

Да.
Ты прав.

Диана подключилась -

https://diana-mihailova.livejournal.com/2093294.html

Цитата

Комментарии к отчету JIT: что остается от ЗУР 9М38М1 в результате падения после пуска и о номерах

[Alexv]

Цитата (poxmeliator @ Май 25 2018, 16:43)

Опять причем тут диспечеры, тут скорее военные и правительство.

Или так.

[Madiev]

Вот у кого МО РФ надо учиться представлять доказательства о сбитии или падении неисправных ракет. А то в свое время после атаки коалиции по Сирии 14.04.2018 выложили на пресс-конференции какие-то мелкие несуразные обломки, которые любой дурак на свалке может насобирать.

Не то что голландцы с украинцам - целехонькие свежепокрашенные детали показали. Чтобы любому дураку было понятно, что это деталь ЗРК. Вот это доказательства - я понимаю.

[Юрий]

Вы мои сообщения видели?

[МИХАЛЫЧ]

На пресс-конференции ПМЭФ самым предсказуемым был вопрос о малазийском MH17. Путин ответил: «Конечно нет» на вопрос о том, российская ли ракета сбила МН17.

Всё, вопрос закрыт.

[Аарон]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Май 25 2018, 18:57)

На пресс-конференции ПМЭФ самым предсказуемым был вопрос о малазийском MH17. Путин ответил: «Конечно нет» на вопрос о том, российская ли ракета сбила МН17.

Всё, вопрос закрыт.

Ну в общем то да. Судя по тому , что француз ,японец и МВФ сидели рядом и бровью не повели, то эта несомненная трагедия их не интересует, хотя бы потому что рни понимают, что это не целеноправленное преступление против гражданских лиц, а несчастный случай в зоне БД. Людей жутко жалко, но их непосредственные убийцы виновны не более чем водитель совершивший наезд в сильный туман.