Катастрофа малазийского Боинга под Донецком, Рейс МН17

[Madiev]

Цитата (Юрий @ Сегодня, 18:56)

Вы мои сообщения видели?

да. Добавить нечего.

[Кот да Винчи]

Цитата (poxmeliator @ Май 25 2018, 16:20)

Реагировали согласно ситауций. Подняли эшелоны для гражданской авиации до 10К так как "шахтеры" стали массово в шахтах откапывать ПЗРК.

АН-26 по заяве самих хохлов сбили на 7000 м. Какое в жопу ПЗРК?

[Pampa]

Российские офицеры, о которых идет речь в новом докладе британской организации Bellingcat по гибели «Боинга» Malaysian Airlines под Донецком летом 2014 года, «давно уволены с военной службы». Об этом заявили в Минобороны России, передает агентство «Интерфакс».

https://lenta.ru/news/2018/05/25/oficeri_yvoleni/

[wowka]

Цитата (Кот да Винчи @ Сегодня, 20:43)

АН-26 по заяве самих хохлов сбили на 7000 м. Какое в жопу ПЗРК?

ежли полистать старые газеты то

Цитата

В Луганской области вблизи населенного пункта Изварино в понедельник 14 июля был сбит военно-транспортный самолет Ан-26. Пока информация о том как, и при каких обстоятельствах украинские вооруженные силы потеряли очередной самолет достаточно скупа. Выдвигаются несколько версий — Ан-26 летел на небольшой высоте и был сбит ополченцами из ПЗРК, по самолету «сработал» самоходный зенитно-ракетный комплекс «Бук», так же украинские летчики, выпрыгнувшие из подбитой машины утверждают, что Ан-26 сбил истребитель, выпустивший ракету класса "воздух-воздух". Минобороны Украины даже сообщило, что самолет был сбит новым мощным оружием, которое находится на территории России.

[fahed]

Цитата (Pampa @ Май 25 2018, 20:59)

Российские офицеры, о которых идет речь в новом докладе британской организации Bellingcat по гибели «Боинга» Malaysian Airlines под Донецком летом 2014 года, «давно уволены с военной службы». Об этом заявили в Минобороны России, передает агентство «Интерфакс».

https://lenta.ru/news/2018/05/25/oficeri_yvoleni/

Le Classique.

[Rurouni]

Цитата (Patriot @ Май 25 2018, 14:35)

Лол кек, чебурек. А для чего вы эти примеры привели? Неужели потому что, цитирую, во второй раз:



И поскольку у вас нет проблем с русским, а есть проблемы с пониманием написанного то я процитирую то с чего начался разговор. И не просто процитирую, а и выделю ключевые слова иначе нет гарантии что вы что либо поймете:

У вас настолько всё плохо с пониманием? Ещё раз - вам написали что в США могут осудить только на основании признания человека. Я вам привёл примеры ещё большей жести - когда невиновных людей осуждали только на основании их показаний.

Хотите именно с признаниями? Их у меня есть. Одно из недавних исследований дел 250 человек, реабилитированных на основании ДНК-анализа показало, 16 процентов из них признали вину.

Ну а чисто на признании осудить - это вообще фишка любого суда. Хоть нашего, хоть американского.
Леонарда Фрейзера практически уже осудили на основании его собственного признания за убийство женщины, пропавшей несколько лет назад. Всё обвинение строилось на его детальных признательных показаниях. Ему очень повезло, что женщина которую он "убил",внезапно нашлась живой.

Эдди Лоуэри не настолько повезло. Он провел 9 лет в тюрьме за изнасилование, которого не совершал. Осужден на основании признательных показаний, которые выбила из него полиция. Даже несмотря на то, что анализ групп крови говорил обратное.

Примеров масса, могу ещё приводить и приводить. И это только абсолютно невиновные люди, по которым совершенно ясно что не могло быть инкриминирующих их улик кроме их показаний.

[Кот да Винчи]

Цитата (wowka @ Май 25 2018, 21:10)

ежли полистать старые газеты то

Цитата

По данным министра обороны, самолет сбили на высоте 6,5 километров. В связи с этим он отметил, что его поражение переносными зенитными комплексами является невозможным, поэтому самолет был поражен другим, более мощным ракетным оружием.

https://kp.ua/politics/461461-v-zone-ato-sb...i-samolet-an-26

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Кот да Винчи @ Май 26 2018, 11:57)

https://kp.ua/politics/461461-v-zone-ato-sb...i-samolet-an-26

У них были Стрела-10.
Причем именно тогда и появилась.
На умершем милкавказе куслин (ЕМНИП такой ник, персонаж известный), он был тогда завязан на "северный ветер".
Он без подробностей намекал на сюрпризы для укров, аккурат незадолго до сбития Ан-26.

[oleg27]

Цитата (fahed @ Вчера, 12:39)

Интересно, как сейчас чувствуют себя те люди, которые угробили около 300 мирных.

Как чувствуют себя мудаки из ВСУ мне тоже интересно.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Юрий @ Май 25 2018, 15:09)

Повторю пост.

Тут я нашел вот такое, на маркировке числится 9Д131 маршевый двигатель.
9Д131 - маршевый сверхзвуковой прямоточный воздушно-реактивный двигатель ЗУР 9М38 (проект).

По постановлению ЦК КПСС и Совмина № 47-22 от 13 января 1972 г. под руководством ведущего конструктора Ю.К. Ефимова велись работы по ПВРД 9Д131 для зенитной ракеты 9М38 (МКБ "Новатор", главный конструктор Л.В. Люльев), предназначенной для комплексов 9К37 "Бук" и М-22. Но в серию ЗРК "Бук" пошел с ракетой, оснащенной другим двигателем - твердотопливным. 9Д151 - твердотопливный ракетный двигатель ЗУР 9М38.

Если там написано 9Д131, то у ракеты должны быть воздухозаборники как у этой ракеты 3м9

http://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id=489&p=19#p76241

Вообщем, идут европейцы в жопу.
После Скрипалей, после "допинга", после Литвиенко.
Топорно они всё делают, разучились.

[wowka]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 08:08)

У них были Стрела-10.

[Pampa]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 10:30)

после "допинга

Признали вину и заплатили штраф.

З.Ы.

Президента WADA Крэйг Риди получил письмо от спортивных властей из России, в котором выражается сожаление в связи с манипуляциями с допинг-пробами. Письмо подписано министром спорта Павлом Колобковым, президентом ОКР Александром Жуковым и президентом ПКР Владимиром Лукиным.

https://www.sovsport.ru/olympic_games/news/...oklad-maklarena

[atalex]

Цитата (Pampa @ Май 26 2018, 19:30)

Признали вину и заплатили штраф.

З.Ы.

Президента WADA Крэйг Риди получил письмо от спортивных властей из России, в котором выражается сожаление в связи с манипуляциями с допинг-пробами. Письмо подписано министром спорта Павлом Колобковым, президентом ОКР Александром Жуковым и президентом ПКР Владимиром Лукиным.

https://www.sovsport.ru/olympic_games/news/...oklad-maklarena

Конечно, признали. Сразу не отрицали, и даже манипулятор известен, он сам и признался - это Родченков. Не ввчислили вовремя суку и не прибили. Тут косяк,да. А вот в том, что существовала государственная допинг-программа не признают никогда.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 15:30)

Признали вину и заплатили штраф.

Да?
РОССИЯ ПРИЗНАЛА ДОКЛАД МАКЛАРЕНА? ВАМ ПОЧУДИЛОСЬ
http://www.sport-express.ru/doping/reviews...udilos-1413245/
[Показать/Скрыть]

Французская газета "Экип" взбудоражила сообщением о том, что в письме российских спортивных властей, отправленном на прошлой неделе в ВАДА, якобы содержится признание выводов доклада Макларена. Эта новость могла бы стать сенсацией – ведь именно отрицание Россией обвинений канадского профессора до сих пор называлось главным препятствием для завершения кампании по травле нашего спорта на международном уровне. Изменив позицию, мы понесли бы имиджевые потери, но могли бы рассчитывать, что эту жертву оценят.

Письмо, о котором идет речь, было написано к началу исполкома и совета Учредителей ВАДА, которые прошли в Монреале 16-17 мая. Там обсуждался вопрос о восстановлении Российского антидопинового агентства, лишенного лицензии два с половиной года назад. Лицензию РУСАДА в Монреале не вернули, и письмо из России не обсуждали, заявив, что оно пришло слишком поздно. А стоило бы – если цитата "Экип" верна, то наша сторона сделала как минимум несколько шагов навстречу оппонентам, которые давно требовали от нас в письменном виде изложить позицию страны относительно всех допинговых обвинений.– Серьезный кризис, который повлиял на российский спорт, был вызван неприемлемыми манипуляциями с антидопинговой системой, что выявили расследования комиссий ВАДА и МОК, – приводит издание отрывок из документа, подписанного руководителями Минспорта РФ, ОКР и Паралимпийского комитета России. – От имени организаций, которые мы представляем, хотим выразить сожаление по поводу этих манипуляций, производимых в России. Мы хотим заверить, что все заинтересованные организации предприняли необходимые шаги для соблюдения антидопинговых правил. Хотим подчеркнуть, что этот кризис стал для нас уроком. Сейчас ведутся значительные реформы в этой сфере. Уверены, что эти меры сделают борьбу с допингом в России более эффективной.

Проверить достоверность цитаты пока не представляется возможным, поскольку российская сторона называет документ "деловой перепиской" и отказывается его обнародовать до получения официального ответа из ВАДА. Но в приведенном "Экип" тексте нетрудно заметить, что самого болезненного для нас пункта – прямого признания выводов Макларена о государственной системе поддержке допинга в России – на самом деле не содержится. Это во время экономического форума в Санкт-Петербурге подтвердил и министр спорта России Павел Колобков.
– В письме написано, что нами принято решение МОК за 5 декабря 2017 года, – уточнил Колобков. – Были долгие обсуждения в комиссии спортсменов ОКР. Это решение основано на докладе Шмидта и принято, потому что выступаем за сотрудничество с международным сообществом и МОК. Следственный комитет России проводит расследование на протяжении полутора лет. Если кто-то у нас виноват в нарушении антидопинговых правил, мы вместе с международными организациями их накажем. Но решение должно быть принято на основе неопровержимых доказательств, которые должны отстаиваться в суде. Вот, о чем письмо. Наша сторона приняла решение МОК, мы считаем, что это движение навстречу друг другу, потому что Россия – часть международного спорта. Наши спортсмены заслуживают участия в Олимпийских Играх, потому что мы верим в их чистоту. Решение МОК базировалось на докладе Шмида. Но в России не было государственной поддержки системы допинга. Мы за чистый спорт.

Если кто забыл, то ключевое отличие доклада следователя ВАДА Ричарда Макларена от доклада комиссии МОК под руководством Самуэля Шмида в том, что в последнем нет ссылок на государственную допинговую систему в России. Этот тезис мы не признавали и не признаем никогда. Это вопрос принципа. Хотя переубедить общественное мнение на Западе в отсутствии такой системы, уже, видимо, не удастся. Если, конечно, информатор Григорий Родченков завтра не объявит, что про злоупотребления на Олимпиаде в Сочи он все придумал от помрачения рассудка, и все его доказательства фальсифицированы.

Дальше начинается вопрос трактовки истории, которая будет существенно различаться у нас и на Западе. Но история историей, а мировому и российскому спорту надо жить дальше и что-то делать с тем, что было сказано и сделано в антидопинговом угаре в последние два с половиной года. В нашем спортивном сообществе сейчас явно начинают преобладать сторонники компромисса с ВАДА и МОК. В конце концов, покаяние в глобальном смысле – это часть нашей культурной традиции. И нет ничего страшного в том, если мы признаем какие-то свои ошибки ради бесповоротного возвращения в олимпийскую семью.
– Доклад Макларена состоит из противоречивых вещей, – заявил вчера в "СЭ" первый вице-президент ОКР Станислав Поздняков. – Понимая, что некий политический подтекст в этом докладе присутствовал, некоторые из наших зарубежных партнеров пытались извлечь выгоду из сложившейся ситуации. Сегодня же очевидно назрела необходимость пойти на какие-то компромиссы. При этом нужно понимать, что там есть выводы, с которыми согласиться просто невозможно. Например, с государственной системой. С этим нельзя согласиться, потому что этого просто не было. Но в каких-то моментах мы ошибались, и это стоит признать.

По большому счету красная линия, за которую мы не готовы переступать, идя на компромиссы, сейчас и есть ключевой момент в переговорах с МОК. Вполне вероятно, что даже передача в ВАДА арестованных допинг-проб 2013-2015 годов не является таким уж невыполнимым условием. Ведь расследование уголовного дела Родченкова Следственным комитетом России рано или поздно закончится. Вопрос с признанием "государственной системы" действительно очень болезненный, хотя, как выясняется, и здесь могут быть послабления. Отдаем должное докладу Шмида вместо доклада Макларена – какая, в конце концов, разница? Особенно с учетом того, что Шмид частично основывался именно на выводах канадского профессора.

Мяч сейчас на стороне ВАДА, и от реакции на российское письмо во многом станет понятно, являются ли требования к России гарантией от неповторения допинговых ошибок в будущем, или лишь поводом для того, чтобы нанести нашей стране максимальный репутационный вред по политическим причинам. Все понимают, что любое наказание не может длится вечно. Даже в уголовном праве признание вины не является обязательным пунктом при завершении наказания. Раскаяние может облегчить участь, но делать его условием для завершения экзекуции – это настоящее средневековье. Другой вопрос, что в рукаве у наших оппонентов есть дополнительные козыри в виде украденной базы данных Московской лаборатории. Но, если поставить себе такую цель, подобных козырей можно накопать в отношении любой страны. Но здесь остается надежда, что у ВАДА еще имеются остатки объективности.

Колобков: Россия согласна с выводами комиссии МОК, но не WADA
https://www.svoboda.org/a/29251139.html
Павел Колобков: «С докладом Макларена мы не согласны, в нем есть бездоказательные выводы»
https://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/doping...atelnyje_vyvody

Торопишься
Повторюсь - в задницу их расследования. Шито всё белыми нитками.
Если по теме - практически целая часть ракеты у них откуда? Кто её передал? Это как то запротоколировано?
Где, когда нашли этот вещь док.
Молчат? Идут нах.

[Тир]

Цитата (Pampa @ Май 26 2018, 11:30)

Признали вину и заплатили штраф.

З.Ы.

Президента WADA Крэйг Риди получил письмо от спортивных властей из России, в котором выражается сожаление в связи с манипуляциями с допинг-пробами. Письмо подписано министром спорта Павлом Колобковым, президентом ОКР Александром Жуковым и президентом ПКР Владимиром Лукиным.

https://www.sovsport.ru/olympic_games/news/...oklad-maklarena

Брешет Эклипс.
ПАВЕЛ КОЛОБКОВ: "РОССИЯ ПРИЗНАЛА НЕ ДОКЛАД МАКЛАРЕНА, А РЕШЕНИЕ МОК"
"Решение МОК базировалось на докладе Шмидта. Но я еще раз скажу, что в России не было государственной поддержки системы допинга. Мы за чистый спорт. "
http://www.sport-express.ru/doping/news/pa...ie-mok-1413176/

[Pampa]

Значит подождем пока покажут письмо.

Нащот Скрипалей я надеюсь вы помните, ваще не знаем что такое новичок, потом производили но весь уничтожили и тд.

По теме,

В течение продолжительного периода времени в расследовании, в составе Объединенной следственной группы JIT, участвовало от 100 до 200 следователей и различного рода экспертов. По сей день, ежедневно, работу над делом продолжают до ста следователей, прокуроров и экспертов. За прошедшие два года самым скрупулезным образом было расследовано содержимое десятков контейнеров, вмещающих тысячи фрагментов и обломков. 1448 из этих фрагментов были внесены в базу данных как вещественные доказательства. В более чем 20 стран было направлено 60 запросов о правовой помощи, и на многие из них был получен ответ. Мы исследовали двадцать различных систем вооружения. Мы зафиксировали пять миллиардов страниц Интернета, содержание которых рассматривается на предмет ценности для расследования. Было проведено тщательное расследование и фиксация полумиллиона видеосъемок и фотографий, и было допрошено более 200 свидетелей. Кроме того, было прослушано 150 000 записанных телефонных разговоров, содержание которых было кратко изложено и проанализировано на предмет ценности для расследования и подлинности. В связи с этим более 3500 из этих прослушанных телефонных разговоров было полностью и тщательно зафиксировано, переведено и проанализировано. Все это оформлено в свыше, чем 6000 протоколов.

Материала говорят собрали много. Вообще сам вывод комиссии не должен был быть для РФ сюрпризом и к нему нужно было готовиться заранее. Мало того, нужно было самим вести параллельное расследование. И тд.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 17:16)

Нащот Скрипалей я надеюсь вы помните, ваще не знаем что такое новичок, потом производили но весь уничтожили и тд.

Насчет Скрипалей можно сказать очень многое, оборжаться можно - и именно за позицию Британии. по теме

Цитата (Pampa @ Сегодня, 17:16)

Материала говорят собрали много.

пусть говорят.
Простой вопрос - откуда обломок, кто и когда его передал.
Остальные вопросы потом.

[Аарон]

Мужики, какой смысл все это обсуждать? Понятно же ,что годландцы не могли вас не обвинить и понятно так же ,что от этого ничего не изменится.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Аарон @ Сегодня, 18:23)

Мужики, какой смысл все это обсуждать?

Смолчать тоже не хорошо - это как признание.
Безусловно, у нас тут узкий междусобойчик, но - 77 чел. за последние 15 минут,63 гостей, 14 пользователей и 0 скрытых пользователей.
Мы, как заслуженные ольгинцы (а равно как и ветераны аналогичных подразделений с другой стороны ), до известной степени влияем на мнение других людей.

[Юрий]

Проектный переходной вариант Бук-1 ( 9к37-1)
Самоходная огневая установка 9А38 имела пусковое устройство со сменными направляющими либо для трех ЗУР 3М9М3, либо для трех ЗУР 9М38.

ПВРД 9Д131 для ЗУР 3М9М3 с воздухозаборниками.
РДТТ для ЗУР 9М38.


Серийный БУК (9к37 )
Самоходная огневая установка 9А310.
2-режимным РДТТ 9Д151




Думаю это части от ракеты 3М9М3.