Катастрофа малазийского Боинга под Донецком, Рейс МН17

[Dagesh]

Цитата (Duenyr @ Сен 28 2016, 17:35)

В любом случае виновных надо сдать в ИГИЛ, для участия в знаменитом ролике "скотобойня" в качестве главных героев.
Кто бы они не были - хоть ВСУ, хоть ВС РФ, хоть ополченцы.
Ибо нехер сбивать гражданские самолеты - это надо паяльником прижечь, чтобы в дальнейшем не повадно было.

Это несправедливо будет. Либо уж всех, либо никого. Где паяльник в заднице американца, сбившего иранский Аэробус в 1988 г.? Так что стоит, конечно, извиниться, мол, ошибочка вышла. И хватит

[Бармалей]

Цитата (Duenyr @ Сен 28 2016, 17:35)

В любом случае виновных надо сдать в ИГИЛ, для участия в знаменитом ролике "скотобойня" в качестве главных героев.
Кто бы они не были - хоть ВСУ, хоть ВС РФ, хоть ополченцы.
Ибо нехер сбивать гражданские самолеты - это надо паяльником прижечь, чтобы в дальнейшем не повадно было.

после того как сядут хохлы и американцы

[rusyn v]

Цитата (Уралхан @ Июн 12 2016, 17:58)

На всякий, официально заявлю, я конечно пророссиянин, но боюсь борт сбит нашими, разумеется по ошибке, трагедия..
Украина тоже виновата, там нельзя было летать, им было пофиг, им было выгодно это

Я с вами полностью согласен,колега.
Тем не менее вопрос к эспертам - возможно-ли определить на экране (мониторе) засветку от гражданского борта с засветкой военно-транспортного?Или скажем так - засветку от Боинга отличить от засветки скажем Ан-24?

[Floyd]

Цитата (rusyn v @ Сен 28 2016, 19:45)

Или скажем так - засветку от Боинга отличить от засветки скажем Ан-24?

Нет. Там нет ничего кроме угла места.

[Герман]

Сомневаюсь, что россияне бы поставляли "БУК" на Донбасс, тот самый момент, когда украинцы активно наступали и практически разрезали ДНР и ЛНР, тем более на передний край каким было Снежное.У ополченцев тогда действовала либо пехота , и на вооружении было около 5-10 танков. Грады работали по " Южному котлу" с территории РФ. Какой объект могли прикрывать "Буком" в Снежном?
Украинскую авиацию приземлили " ИГЛАМИ" - было сбито порядка 10 самолетов и украинская авиация была выключена, тем более с высот выше 6 они не атаковали, а только занимались разведкой. Был ли сбит хоть один украинский самолет из комплекса "БУК" ?

[Floyd]

Цитата (Floyd @ Сен 28 2016, 20:07)

Нет. Там нет ничего кроме угла места.

Если что, я согласный с А-А.

Да и Украина в комиссии - заинтересованная сторона.

[Rurouni]

Цитата (rusyn v @ Сен 28 2016, 19:45)

Я с вами полностью согласен,колега.
Тем не менее вопрос к эспертам - возможно-ли определить на экране (мониторе) засветку от гражданского борта с засветкой военно-транспортного?Или скажем так - засветку от Боинга отличить от засветки скажем Ан-24?

Отличить засветку - нет. Но Ан-26 от боинга отличается скоростью и высотой. Как скорость, так и высота цели есть у оператора СОУ.

[Dagesh]

Тем не менее ошибка как-то ведь произошла. Мне трудно поверить, что это сделал кто-то специально. Если высота и скорость известна, то как можно спутать Боинг, летящий на скорости что-то вроде 850 км/ч, и Ан-26, у которого максимальная скорость 540 км/ч

[Rurouni]

Посмотрел голландцев и алмаз.

Голландцы почти ничего нового не сказали. Рассказали что БУК российский, стрелял из района Снежного, увезли обратно. Техническая сторона вопроса не рассматривалась вообще. Даже тип ракеты (!) так и не установили. "9М38 series" (где тут смайлик с фейспалмом).

Доклад Алмаза куда интереснее. Сообщили немало новых фактов нестыковок голландской версии. В частности, показали эксперименты по рикошетам. Ну и заодно как следует макнули голландцев в то, что мы ранее обсуждали на жёлтом: скорость подхода ракеты не соответствует версии пуска из района Снежного, а модель БЧ выдумана голландцами и не соответствует реально существующим. Плюс мещеряков разобрал "для самых маленьких" как работает СДЦ и озвучил минимальную радиальную скорость 40 м/с, которая может сдвигаться в большую сторону при наличии сильного ветра.

[rusyn v]

Хорошо,уважаемые эксперты.Техническую сторону вопроса я понял.Другой вопрос - Cui prodest?(кому выгодно).
Ополченцам?Нет,их и так склоняют как террористов и под.
России?Тем более нет!
Украине?Однозначно - ДА!Убиваются одним махом несколько зайцев : ополченцы - террористы,Россия пособник,"мордор" и так далее.
Те кто сбил Боинг(по ошибке или сознательно) послужили неплохую службу Пороху и К..

[Rurouni]

Цитата (rusyn v @ Сен 28 2016, 20:56)

Хорошо,уважаемые эксперты.Техническую сторону вопроса я понял.Другой вопрос - Cui prodest?(кому выгодно).
Ополченцам?Нет,их и так склоняют как террористов и под.
России?Тем более нет!
Украине?Однозначно - ДА!Убиваются одним махом несколько зайцев : ополченцы - террористы,Россия пособник,"мордор" и так далее.
Те кто сбил Боинг(по ошибке или сознательно) послужили неплохую службу Пороху и К..

Я не думаю, что здесь имеет место быть вопрос кому выгодно.

Кому было выгодно, что Vincennes сбил Иранский аэробус?
Кому было выгодно, чтобы Украина сбила Ту-154?

Я думаю, это была просто ошибка. До доклада алмаза думал, что это ополченцы сбили, по причине неопытности. Сейчас понимаю, что у них просто не могло быть ракеты 9М38.

[Pampa]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 20:40)

Ну и заодно как следует макнули голландцев

Да ты что? А голандцы лю этом знают?

[Pampa]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 20:40)

а модель БЧ выдумана голландцами и не соответствует реально существующим

У финов взяли бук и провели испытания.

[Ghost]

Так кто сбил то?

[hawkhunter]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 21:04)

Я не думаю, что здесь имеет место быть вопрос кому выгодно.

Боинг был сбит очень кстати как раз для Украины. Многие наверное забыли как развивались те события, но дня за 3 до происшествия ВСУ стали активно распространять инфу, что у ополчения появились Буки, и тем не менее, воздушное пространство Украина не закрывает, что было бы логично для ситуации, когда у якобы "террористов" появились такие мощные средства ПВО. За воздушное пространство страны отвечают официальные власти и только они. Ну и так, к слову, ублюдки из новой укровлады своих граждан на майдане убить не постеснялись ради достижения целей, каких-то азиатов или голландцев и подавно в расход пустить было беспроблемно.

[Pampa]

Цитата (Ghost @ Сен 28 2016, 21:21)

Так кто сбил то?

Тот на кого комиссия укажет. А спорить и рассказывать кому выгодно можно сколько угодно, ничего это не меняет, раз козырей нет и крыть нечем.

[hawkhunter]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 21:27)

от на кого комиссия укажет.

Ну дык на Россию уже на следующий день указали и безо всяких комиссий. Виновных сейчас назначают, доказывать что-то кому-то и крыть там что-то вообще незачем. Надо просто посылать нах и все.

[Pampa]

И кто интересно пошлет?

З.Ы.
В концерне «Алмаз-Антей» не исключают вероятность ошибочного пуска ракеты из ЗРК «Бук» по малазийскому «Боингу» MH17. По словам советника главного конструктора концерна Михаила Малышевского, это могло произойти из-за неправильных действий экипажа вкупе с плохим обслуживанием техники.

Малышевский также назвал и вероятную точку пуска ракеты, передает ТАСС. Он заявил, что ракету могли запустить с одной из улиц города Тореза. Об этом свидетельствуют данные эксперимента — так, при запуске под определенным углом в момент подрыва скорость составляла 730 метров в секунду, что совпадает с данными пуска из Тореза, отметил специалист. Если бы ракету запустили со стороны ополченцев — из Снежного — то она в момент подрыва летела бы со скоростью 600 метров в секунду, рассказал Малышевский.

[Rurouni]

Цитата (Pampa @ Сен 28 2016, 21:39)

Малышевский также назвал и вероятную точку пуска ракеты, передает ТАСС. Он заявил, что ракету могли запустить с одной из улиц города Тореза. Об этом свидетельствуют данные эксперимента — так, при запуске под определенным углом в момент подрыва скорость составляла 730 метров в секунду, что совпадает с данными пуска из Тореза, отметил специалист. Если бы ракету запустили со стороны ополченцев — из Снежного — то она в момент подрыва летела бы со скоростью 600 метров в секунду, рассказал Малышевский.

Блин, реально анекдоты про журналистов вспоминаются

Малышевский совсем не это говорил. Он сказал, что в случае версии пуска из Снежного скорость ракеты при встрече с боингом будет 600 м/с. А заявленная DSB скорость могла получиться только если ракету пускали бы ближе - например из Тореза. При этом он ничего не говорил про углы встречи (а не углы запуска). ППЦ, фейспалм.

[Ghost]

Как все таки тяжело жить в мире, не имея технического образования. Вы так легко спорите о вещах, в которых я тупо плаваю.
Что для меня являлось косвенным указанием на Ополчение - это то, что они перед этим бурно радовались сбитию укротранспортника. И вдруг внезапно никакого транспортника не оказалось, а упал боинг.